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Ma 307 freine comme une 2CV

 
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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 05:52    Sujet du message: Ma 307 freine comme une 2CV Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je rencontre un problème de freins depuis quelques mois, et je n'arrive pas à déterminer d'où ça vient.
Je viens donc faire appel à toute votre expérience Hiiiiii :)

Tout d'abord, je précise que j'ai une 307 1.6e, 2004, 50000km.

Le problème s'est manifesté petit à petit :

    - Au mois de juin, je commence à sentir l'efficacité du freinage diminuer (distances allongées)
    - Je change disques et plaquettes AV (à priori pas de rapport, mais c'était à faire) --> Aucun changement évident
    - Au cours du mois de juillet, le problème s'agrave et s'accompagne d'une sensation de pédale molle, elastique et d'un freinage moins "dynamique", + en "douceur". Cette sensation était variable d'un jour à l'autre. Parfois la pédale était relativement dure.
    - Je fais faire un changement de liquide de frein par Peugeot --> Pédale à nouveau dur en sortant du garage (youpi) mais le problème resurvient le lendemain.
    - Une semaine plus tard (on est en Août), j'emmene la voiture chez Peugeot pour un diagnostic. Bien sûr, ce jour là, la pédale était dure et le garagiste est incapable de diagnostiquer : "tout semble aller bien".
    - Depuis, j'attend que le problème devienne plus grave pour être plus "diagnosticable".


Actuellement, les symptomes sont les suivants depuis 2-3 semaines :

    - Mauvaise efficacité au freinage
    - Freinage "bas", sensation de "jeu" dans la pédale : la voiture ne commence à freiner qu'après un appuie de plusieurs centimètres (à peu près au niveau de la pédale d'accélérateur)
    - Sensation d'élasticité, de molesse lors du freinage. Rien d'extrême mais j'avais l'habitude d'une pédale bien plus dure et réactive.
    - À l'arrêt, pied sur le frein, moteur allumé, mon pied est au niveau de la pédale d'accélération (donc environs 3-4cm d'appui), pédale légèrement élastique mais ne s'enfonce pas jusqu'au plancher.
    - À l'arrêt, pied sur le frein, moteur coupé, la pédale est dure comme du béton.


Voilà, j'était habitué à un freinage puissant, réactif, incisif et donc rassurant. Je me retrouve avec unevoiture qui freine, certes, mais comme une 2CV Sad. Je ne suis donc pas très rassuré sur la route.

Je n'ai pas trop envie de refaire faire un diag à Peugeot de peur qu'il ne voient toujours rien ou qu'il me change la mauvaise pièce.
J'attend donc vos avis éclairés avec grande impatience ! Hiiiiii :)

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BeuZe
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 06:18    Sujet du message: Répondre en citant

pour moi tout est normal Monsieur VERT ...
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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 06:56    Sujet du message: Répondre en citant

Arf, pti malin va Clin d'oeil ;)

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vincent42
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 07:56    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
Il y a quelques années, j'ai eu un phénomène similaire sur ma 205. En plus de toi, lorsque j'appuyais lentement sur la pédale de frein (genre 10 secondes pour faire tout sa course) j'arrivais au plancher => Changement des joints du maitre cylindre (phénomène de bi-pass dans mon cas)
A priori ce n'est pas ton cas donc je ne sais pas Rolling Eyes

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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, mon problème est surtout gênant lors de freinages doux à faible vitesse, types conduite urbaine. La pédale manque de précision (dû au "jeu" et à sa molesse), on a du mal à "sentir" le freinage et on a une impression de lourdeur de la voiture.

Lors de freinages appuyés, c'est nettement moins gênant car l'élasticité n'est pas flagrante.

Je pense en effet que si c'était un problème de maitre-cylindre, j'arriverais à appuyer jusqu'au plancher. Mais là, non.

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Sherkan
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que tu n'aurais pas une petite perte de pression de fluide à cause d'une durite percée ou quelque chose dans le genre ?

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Si vous avez ouvert un topic pour une panne, il serait sympa de revenir dire si elle est finalement résolue ! Clin d'oeil ;)
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Saulnier2
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

Sherkan a écrit :
Est-ce que tu n'aurais pas une petite perte de pression de fluide à cause d'une durite percée ou quelque chose dans le genre ?


Si je connaissais le vocabulaire technique d'une voiture je l'aurais dit Shocked
Mais je vais me contenter d'approuver l'idée de Sherkan Cool

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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui, j'ai oublié de préciser que le niveau de liquide de frein ne baisse pas.

Ce qui me semble bizarre, c'est que juste après le remplacement du liquide de frein, y'avait un mieux.. qui n'a duré qu'une journée.
Est-ce qu'il serait possible que, d'une manière ou d'une autre, de l'air entre dans le circuit ?

Celà dit, ce serait de pire en pire, et ce n'est pas vraiment le cas.

Est-ce qu'un problème de maitre-cylindre peut donner ces symptomes ?

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Omers
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

quand tu freine, elle tire à droite ou à gauche ?

Faut verifier que les 4 étriers coulissent bien sur les colonnettes.
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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Elle freine bien droit à priori (pas facile de trouver une route parfaitement plane)

Comment je vérifie que ça coulisse bien ? à la main ?
J'ai changé les disques/plaquettes moi même à l'avant, ça avait l'air de bien coulisser...

Si ça coullisse mal, ça veut dire quoi ? Comment y remédier ? Je pose trop de questions ? Laughing

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alasan
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Le maître-cylindre met le liquide de frein sous pression et le distribue aux roues AV et AR. Si cette piéce lâche ===> plus de frein....

mais c'est peut être une piste quand même Rolling Eyes

ça se ressent souvent par une pédale de frein "molle"
et quand la purge du circuit hydraulique ne corrige pas le défaut

quand tu mets le contact de la voiture(juste avant la position démarrage) et maintiens la pédale de frein enfoncé pendant de longue seconde
la pédale "lache" et s'enfonce ?

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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

alasan a écrit :

quand tu mets le contact de la voiture(juste avant la position démarrage) et maintiens la pédale de frein enfoncé pendant de longue seconde
la pédale "lache" et s'enfonce ?


J'ai jamais testé. Je vais essayé tout à l'heure et je te dis ça.

Merci à tous de votre aide en tous cas.

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cyclope91
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

je pencherai soit pour de l'air dans les durites mais la vidange a été faite (certes par peugeot....) ou alors le maitre cylindre

c'est exactement les mêmes symptômes que j'ai eu sur une R19. Après changement du maitre cylindre tout était ok

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Neoseifer
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MessagePosté le: Mar 29 Sep 09 à 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

alasan a écrit :
quand tu mets le contact de la voiture(juste avant la position démarrage) et maintiens la pédale de frein enfoncé pendant de longue seconde
la pédale "lache" et s'enfonce ?

Après test, la pédale ne s'enfonce pas après plus de 15 secondes. Si j'insiste en appuyant plus fort, elle s'enfonce un peu plus puis bloque.
En fait, elle a à peu près le même feeling qu'avec moteur démarré.

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tofff
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MessagePosté le: Mer 30 Sep 09 à 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense effectivement qu'il faut que tu fasses vérifier ton maître cylindre.

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Maintenant : 308 GTI Blanche, Wip Nav, JBL, Xénons et Toit Vitré Panoramique.
En plus, Yamaha MT10 SP de 2017 et BMW E46 320CI Cab de 2002.
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Neoseifer
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MessagePosté le: Mer 30 Sep 09 à 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

OK, c'est possible de demander à Peugeot de juste vérifier le maitre-cylindre sans le remplacer ?

Parce que le diagnostique de panne complet est à 105€, donc autant faire remplacer le MC direct...

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Nico59217
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MessagePosté le: Ven 02 Oct 09 à 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

pompe a vide hs ou durite reliant le mastervac a la pompe a vide poreuse...

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stevenlop22
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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

moi je pensse plus a des bulle d'air aprés c'est une cause comme une autre
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Neoseifer
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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

stevenlop22 a écrit :
moi je pensse plus a des bulle d'air aprés c'est une cause comme une autre


J'ai déjà fait faire un remplacement du liquide de frein,et ça n'a réglé le problème qu'une journée (ou pas réglé du tout et coup de chance que c'était un peu plus dur ce jour là).

En ce moment, la pédale est pas trop mal au départ et le freinage plutot bon. Et à mesure que je roule, il se dégrade. Après 3/4 d'heure de conduite urbaine pas énervée, ça commence à être plus élastique et à freiner moins bien. Le soir, ça repart dur et etc.

J'ai remarqué quelque chose aussi. Si je test un freinage d'urgence (80 km/h, debout sur le frein, abs et tout tout), ça freine plutot bien, puis la pédale devient bien dure pendant quelques minutes.
Bizarre, non ?

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Edité par Neoseifer le Mer 07 Oct 09 à 14:37
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stevenlop22
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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

et chez peugeot il ne trouve rien d'anormal c'est halucinant quand meme il n'y aurai t'il pas une crasse dans le circuit a tu regarder si tavais des probleme au niveau des machoire
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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens d'éditer mon message juste après que tu aies répondu, désolé.

En fait, vu que le problème n'apparait qu'apres une bonne demi heure de route, ils ne testent pas assez chez Peugeot pour voir le problème.
Et c'est vrai qu'à l'époque où je l'ai laissée au garage, elle s'était mise à re-freiner bien, la garce Wink

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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

vu se que tu ecris je penserai a un joint d'etancheité et quand ton liquide chauffe un peu ca enplifie la fuite
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Neoseifer
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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

oui mais le niveau de liquide devrait baisser, non ?

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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 16:21    Sujet du message: Répondre en citant

t'as verifie pompe a vide ou durite poreuse?

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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 17:21    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a pas de pompe à vide sur les essence
http://www.forum307.com/viewtopic.php?t=31551
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stevenlop22
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MessagePosté le: Mer 07 Oct 09 à 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

Neoseifer a écrit :
oui mais le niveau de liquide devrait baisser, non ?


non tu a des joint interne le viveau reste le meme mais ilne garde pas le liquide et en loccurence peut créer des bulle d'air quand tu relache
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ArKa
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MessagePosté le: Jeu 08 Oct 09 à 09:10    Sujet du message: Répondre en citant

C'est à coup sûr les maitres cylindres à changer (2). Wink
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MessagePosté le: Jeu 08 Oct 09 à 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

pourquoi tu as eu le problème Romain ?


Moi je pense à plusieurs trucs... le maître cylindre, le mastervac....

Tu peux aussi avoir le souci au niveau des durites qui avec la chaleur deviennent "spongieuses"....

Pour vérifier le dernier point, faire un tour sur circuit... et faire une 10 aine de freinages très appuyé (AFU enclenché) 150-50.... si les distance s'allongent de manière inconsidérées ... tu peux penser à vidnager ton liquide de frein (mettre un vrai) et changer les durites... Clin d'oeil ;)

Après tu peux aussi avoir les autres problèmes...

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