Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW

[JaCkY]

Pas assez mon fils.....
Il en veut plus pour mieux me larguer, là ça suffit pas encore.....

[seb66playa]

[TofDom]

[trebila]

on peut monter à 160cv sans aucun pb, sur le 136cv...

[trebila]

bon alors, on la fait chez Sport System cette reprog, ou pas???

parcque chez Pouchelon, j'ai comme l'impression qu'ils sont soit débordés depuis des mois, soit ils ont d'autres chats à fouetter, mais un tel manque d'infos et le fait qu'ils disent sans cesse qu'ils vont nous rappeler sans jamais le faire, aprés être allé à la pêche aux infos chez les "Italiens" qui leur ont vendu le soft pour reprogrammer, j'ai des gros doutes...

De plus, il faut savoir que sur les 307 HDi 136cv (comme sur les focus 136cv TDCi), et sûrement sur d'autres modéles le boitier est un Siemens (si je ne m'abuse), et qu'il n'est pas flashable directement via la prise obd, il faud réaliser une intervention physique sur le calculateur et y insérer un composant électronique en paralléle, afin de pouvoir injecter les nouvelles cartos, et ça, c'est un travail d'électroniciens...

Die666, as-tu négocié des prix chez Sport System???

[TofDom]

[trebila]

180cv, ben achéte toi 2 ou 3 boites de vitesses de rechange et une 20aine d'embrayages, histoire d'encaisser le couple trop important...


attention, je n'ai pas dit qu'il s'agissait de changer l'eprom

Sport System m'a dit que les boitiers Siemens ne sont pas flashables directement: il faut d'abord monter un "adaptateur" un composant électronique dans le calculateur, afin ensuite de pouvoir envoyer n'importe quelle carto via la prise diag...

donc on est bien d'accord.

[FenX]

[cobalt]

non mais attends FenX , c'etait dit sur le ton de la plaisanterie et d'un certain agacement ce qu'a dit Titidu 13 !!!

ça nous mène jusqu'à quand ça ????je commence VRAIMENT à m'impatienter

aprés il y a l'été, et c'est un truc qui va nous reporter à la rentrée!!!!!!!



je sais pas ce qu'en pense tous les autres mais bon , je me suis mis sur cette CG de reprog, en espèrant la faire au mois de Mai , je pensais même la faire Fin Avril à ce qu'on m'a dit!!!
Dans 15 jours c'est le 18 Juin donc fin Juin apres l'été ect ect ect .....

Alors je le dis tout haut , si cette semaine il n'y a pas une réponse CONCRETE de la part de Pouchelon Racing , je m'enlève de cette CG et evidemment je compte si tel est le cas recuperer mon chèque de caution

Et que ce soit bien clair pour tout le monde et pour eviter les sous entendus , je n'en veux absolument pas à die666 et à fenx qui se debrouille pour que cette CG ai lieu , mais à ce Pouchelon qui nous tient le bec dans l'eau depuis 2 mois
Je vais pas l'attendre 2 mois de plus

j'aimerai bien faire la reprog chez Pouchelon , mais vraiment faut qu'il se bouge maintenant , je lui donne jusqu'à Samedi 9 Juin
aprés j'irai voir ailleurs...........ou alors si Die666 à négocier QQchose chez Sport System , mais de toutes façon la limite pour moi est fixée à Samedi 9 Juin

[die666]

Une petite news vite fait.. vu que tout le monde s'impatiente .. Ce que je comprends parfaitement, vu que, je vous le rappelle , je vais reprog ma TT en meme temps que vous hein...
J'ai eu pouchelon ce soir, et il m'a dit plusieurs choses.
Déja, niveau taff il est méga overbooké depuis 2 mois, avec des courses, des prépas etc... et en plus un bras cassé...
La semaine prochaine, il doit peut etre allé a dijon pour une course et ensuite il va a Monza. Si les deux se font, il aura moins de temps à nous consacrer, mais il m'a déja dit qu'il souhaitait commencer les reprogs à partir de la semaine prochaine.
C'est sur qu'il y a du délai, mais c'est peut etre le prix à payer pour avoir un travail de professionnel accompli.
Je pense que mercredi, tout le monde y verra bcp plus clair
Sur ce, bonne nuit!

[trebila]

juste pour info:

chez Sport System, les reprogs sur banc de puissance turbod sont à 730 euros et les essences athmosphériques sont à 460 euros.

En commande groupée, d'aprés die666, on peut logiquement tabler sur une réduc de -30%, soit dans les 500 euros pour les turbosD....(et vraisemblablement 340-350 euros, d'aprés moi, pour les essences atmosphériques).

qq détails de ma reprog de ma 306 HDI (90cv d'origine) chez Sport System, il y a 2-3 ans:


voici une représentation 3D d'une cartographie d'injection principale:



voici une représentation de la cartographie de limiteur de fumée:




la représentation 2D de la carto du limiteur de couple:




et enfin les cases en vert représentent les différentes brides à faire sauter dans cette représentation hexadécimale de la carto:







au final, aprés 4 cartos différentes, dont une trop hard (128cv et 28.5Mkg de couple), on s'est arrété sur une carto idéale de 124cv et 27.5Mkg:

1er passage au banc, tout d'origine




2éme passage au banc, en ayant fait "sauter" les limiteurs de couple et de fummée uniquement:






3éme passage, on commence à toucher à la carto d'injection principale:
on peut encore en mettre un peu.







4éme passage au banc de puissance, et 3 éme carto: là c'est trop de puissance et de couple, on risque de défiabiliser le moteur:






enfin 5éme et dernier passage, le bon cette fois:





Loin de moi l'idée de vouloir vous influencer, je l'ai dit en MP à die666, quelque soit le choix du reprogrammeur pour cette commande groupée, j'irais chez Sport System.

Si la CG porte son choix sur Sport System, j'y participe et je bénéficierais d'une bonne réduc, comme tous les membres de la CG, et si c'est Pouchelon qui est choisi, j'irai tout seul chez Sport System, car je souhaite en même temps que la reprog, faire désactiver la commande egr au niveau du calculateur, et ça, seul Sport System sait le faire...

et je connais leur sérieux et leur professionalisme.

[cobalt]

oui et moi pareil , j'y pensais pas , mais je dois aussi faire desactiver l'EGR , et est ce que Pouchelon sait faire ça ????

[trebila]

[die666]

[trebila]

[JaCkY]

Voilà, tout est bien qui finit bien....faites vous un bisou.....

[trebila]

smack

[TofDom]

bon finalement j'aime bien ta démonstration avec tes schémas @Trebila......

Bon sinon faites-vous un bisous, moi je veux juste savoir de combien votre 136 va avancer.
Car partant de 144ch je pense qu'un gain de 30ch n'est pas déconnant pour la mienne (20%) soit une PMAx d'environ 175ch, ce qui me semble interessant.
Pour mémoire ta 306HDi@125 ça faisait 35ch de gain soit presque 40% !!!!




Alors faites vos séances, on attend vos impressions

[trebila]

la mécanique a tout de même des limites: ce n'est pas tant la puissance, c'est surtout le couple maxi que la transmission (boite + embrayage) peut supporter...

par ex, sur ma 306, j'ai gagné 30% de puissance et de couple en plus, parcque je partais de valeurs d'origine assez basses.

sur la focus, avec 136cv au départ, le gain sera moins important: tout au plus 25-28cv, soit une augmentation de seulement 20%....

Le gain n'est pas sans limite...

comment se fait-il que ta HDI fasse 144cv?? c'est un 2.0?? tu as changé l'intercooler???

car 175cv, ça doit apporter du 42 Mkg de couple maxi, et là tu es quasi sûr de flinguer au moins ton embrayage, ou ta boite si l'embrayage encaisse et ne joue pas son rôle de fusible...

[TofDom]

juste pour info, le couple peut être dis-joint de la PMax.
On peut très bien forcer sur la PMax (exemple 180ch) mais avec un couple "faible" de 35/36mkg....
Au contraire, on peut "forcer" sur le couple, avoir plus de 40mkg et avoir une Pmax de "seulement" 165ch.

Faut voir en essai gradeur nature
Moi ce qui m'interesse, c'est surout de faire sauter les barrières et capteurs !!!!

Ma 136 est full stock

[Nemesis]

je sais pas si ça peut vous intéresser, mais un responsable (connait pas trop sa fonction... y en a tellement , mon futur chef de ligne, c est tout ce que je sais... ) là où je boss à travaillé chez PSA et plus précisément à la mise au point de certains moteurs.

De là j ai eu quelques infos (en discutant à la va vite)

Les volants moteur sur les essences sont en fonte, sur les diesels en acier. lui bossait sur les mioteurs essences (il était pas au courant des problèmes sur les 110ch).

Mais voilà le plus intéressant.

En usine les moteurs sont testés sur des bancs à 150% . Il m a confirmé que les moteurs pouvaient encaissé sans bronché 30% de puissance en plus, voir même 50%. Le risque avec les reprog à 50% c est quabnd le moteur est solicité au démarrage (temps froid et Cie).

Et que la pièce que ça abime le plus est la couronne de démarrage.

Voilà ce qu il m a dit. Maintenant à vous de voir si l info est intéressante ou non

[trebila]

effectivement, les spécialistes s'accordent à dire que les constructeurs se gardent des marges énormes de puissance et de couple pour leurs moteurs, de l'ordre de 30%.

c'est pas pour rien que les gains restent dans ces eaux là, au maxi 30% de gain de puissance et de couple en plus, on tape dans la marge laissée par le constructeur... mais faut pas rêver, tout s'use plus vite aussi, et ça nécessite un entretien vraiment attentif...

Le seul, pb, c'est qu'effectivement les moteurs ont des marges de sécurité de l'ordre de 30% en terme de Pmax et de couple max, mais pas la transmission qu'il y a derriére.

Selon les constructeurs et les modéles, les boites de vitesses peuvent encaisser un couple supplémentaire de maxi 15% à maxi 30%, tout dépend des boites...et je ne parle même pas des embrayages...

mais à trop en vouloir sous le capot, vous risquez tout simplement de fusiller votre embrayage, de casser vos boites ou de ne plus motricer suffisement, et vous le savez, sans maîtrise, la puissance n'est rien.

un couple de 40Mkg sur les seules 2 roues avant, ça devient une torture pour les pneus...

[die666]

Ayééééééééééééé \o/

Je viens d'avoir Mr Pouchelon.
Alors, ses dispos dans l'immediat sont :
Jeudi 14, Vendredi 15, lundi 18, mardi 19 et Mercredi 20 Juin.
Il a néammoins de la place pour un Diesel le Mercredi 13 matin.
Pour un diesel, comptez entre 2h et 2h30. Pour les TT, c'est un peu plus long...
Voilou, donc maintenant, chacun l'appelle en disant que c'est pour la commande groupée. Vous aurez plus de chance de l'avoir aprés 18h30, mais sinon, vous aurez sa secrétaire, qui prendra vos coordonnées et il vous rappellera par la suite.
J'amenerai les cheques le 13 pour ma part
Si vous n'avez pas de dispo dans cette période, voyez avec lui pour le faire plus tard.
On y arrive enfin

[TofDom]

@trebila.... et aux autres

Moi si je fais reprog chez Pouchelon ou bien chez SP, je vous donne un conseil, le couple doit être au maximum à 40mkg, et encore, c'est beaucoup trop :
Je sais de soure sûre que notre BVM6 (la ML6C) est montée sur 407 HDi 136 et aussi sur 407 2.2 HDi 170 (et outes les variantes du groupe)
Sauf que le couple "camionesque" délivré par la double suralimentation à étage du 2.2 HDi culmine à près de 40mkg.... mais PSA étant moyen en terme de BVM (cf BMP6 par exemple) n'a pas trouvé bon de renforcer celle-ci, et après moults retour de boite cassée, le couple du 2.2 a été bridé à 37.7 mkg afin de préserver une certaine fiabilité.

Cela nous apprend donc que, en plus de l'embrayage/volant moteur, la boite risque de morfler un peu avec une reprog et il vaut mieux rester dans ces "normes" là

En revanche la nouvelle BVA6 elle encaisse correctement et le moteur n'est pas bridé

[cobalt]

salut

A 19h30 , j'ai telephoné chez Pouchelon Racing et je suis tombé carrément sur la personne qui doit faire nos reprogs...
Et cette personne m'a dit, qu'il ne faisait pas la désactivation de la vanne EGR

Donc pour moi, la reprog Pouchelon Racing s'arrète là, et croyez moi si vous voulez mais à ce prix là c'etait un super bon plan

je vais donc aller ailleurs, voir si je trouve mon bonheur pour ma titine normalement Sport System devrait combler mes attentes , ce sera nettement plus cher mais bon .....plus d'EGR

merci et à bientôt

Ps: Die666 pourrais tu s'il te plaît, me renvoyer mon chèque de caution , merci
je t'envoie mes coordonnées en MP
LL

[FenX]

Euh la neutralisation de la vanne EGR ça a rien à faire dans un topic reprog !

Neutralisation EGR : boucher des tuyaux et aller dans n'importe quel petit garage avec valise qui fera sauter l'anomalie
Reprog : modification de la carto

Je me trompe ?

[TofDom]

oui tu te trompes ...

[die666]

[TofDom]

sur le HDi 136, c'est pas aussi simple, l'anomalie revient sans cesse, ce qu'il faut c'est carrément désactiver la commande de la vanne EGR dans le calculateur