Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW

[SilentDie]

Bonjour,

Voilà j'ai acheté ma 307 le 26/12/07 dans un petit garage pas très loin de chez moi.
Ce garage ne vend à première vue que des voitures (sans réparation) mais ce dit professionnel de la vente et offre même une garantie "moteur et boite" de 3 mois sur chacun des véhicules vendus !

Mais voilà, je l'ai acheté donc le 26, arrivais chez moi le lendemain je constate une faiblesse de la voiture au démarrage.. J’insiste 3 fois et elle démarre, je ne m'inquiète donc pas plus... du lendemain je suis partie 4 jours en tgv en alsace, je reviens donc le 2 janvier 2008 (donc 1 semaine pile après l'achat), j'essaie de redémarré la voiture plusieurs fois et la plus rien à faire !! un expert de chez norauto nous dit que ce n'est pas la batterie car il la teste.
Je fais donc venir une dépanneuse à mes frais et le garagiste la fait monter sur le pond et avec la valise il détecte que la "pompe haute pression" ne fonctionne plus et qu'il y a une fuite gasoil (mais ne sais pas ce que c'est), il me fait un devis rapide avec la pièce + mains d'œuvre pour 960 euros !!!
Je précise que 150 km on était fait depuis l'achat de la voiture..

Je téléphone donc au garage vendeur pour demandé qu'elle passe sous garantie et là il me répond que sa ne marche pas dedans, que ce n'est pas moteur est boite... je me suis renseigné chez Peugeot et effectivement il dit vrai !!
Je le rappelle donc pour lui dire que c'est un vice caché, donc de me le réparer quand même car ce n'est pas normal après 1 semaine et 150 km d'avoir déjà autant de frais à prévoir !! Il me répond que j'avais qu’à prendre une garantie de 6 mois supplémentaire comme il me l'avais vivement conseillé, donc que c'était mon problème !!
Je l'avertie donc que je vais contacter mon avocat s'il est de mauvaise fois et il sort "si vous avez envie d'attendre 3 ou 4 ans c'est votre problème monsieur..."

J'appelle donc mon avocat (conseillé juridique) qui me confirme donc que c'est bien apparemment un vice caché, il contact en direct au téléphone le garage qui toujours de mauvaise fois ne veut pas réparer.

La conclusion c'est qu'un expert va donc passer dans quelques semaines pour déterminé s'il s’agit de vice caché ou non.


Donc d'après vous qui êtes sans doute plus callé que moi en lois, que puis je espéré d'un garage aussi malhonnête ? En sachant qu'il se dit professionnel de la vente mais qu'apparemment il ne fait pas de réparation auto, donc qu'il pourra sans doute dire qu'il n'était pas censé voir le vice caché car il ne s'y connait pas du tout...

Puis je espéré la réparation total des frais ou tout simplement de lui rendre son véhicule ??

Merci d'avance,

J’attends vos réponses avec impatiente

[Dialho]

Je ne suis pas forcément plus calé en lois que toi, et surtout pas que ton assistance juridique, mais au lire de ce que tu dis tu peux sans nul doute espérer tout ce que tu dis, sauf que le garage est à la fois de mauvaise fois et pas idiot : les procédures vont être super longues. Ca va se compter en mois.

[SilentDie]

si c'est en mois je préfere sa... car comparer au 3-4 ans qu'il me disait c'est mieux

je ferais tout pour arrivé à mes fins de toute facon, surtout que comme dit dans de précédent sujet dans la section moteur : il n'y a sans doute pas QUE la pompe haute pression à changer mais TOUT le reste et donc que le devis peut monter à 5000 euros au lieu de 960... donc je ne compte pas me laisser faire !!
Reste à voir si l'expert vas regarder si dans la pompe haute pression il y a bien présence de limailles car s'il ne regarde pas le devis ne pourras pas bouger

dans tous les cas le vendeur, même s'il n'est pas censé effectué une révision compléte de la voiture (ct uniquement je pense) n'est pas censé ignoré le vice caché et donc passé outre ce problème du coup ??

j'ai vraiment très peur. il faut savoir que je ne gagne que 650 euros par mois (je suis apprenti), je paye depuis un crédit de 300 euros pour la voiture + 150 d'assurance et maintenant depuis elle est immobilisé je ne peux même pu y touché elle est resté au garage de la dépanneuse... alors si en + je dois payé 5000 euros de réparation je suis ruiné

[presay]

bjr, il te reste julien courbet le matin sur RTL a partir de 9H30, ca parait con mais si ça marche, ton vendeur risque de changer de couleur
(j ai ecouté l autre matin,il a pas l air debordé)

[SilentDie]

oui mais le problème c'est que je ne peux même pas demandé au garagiste de démonté la pompe HP pour savoir s'il y a de la limaille dedans (est donc la facture passerais de 960 à 5000€) car un expert doit passé en fin de mois.
donc pour le moment la voiture reste intouchable. Ce qui fait donc que si j'appelle Julien Courbet je ne pourrais prétendre une demande QUE sur le devis de 960 euros... donc à la limite si le vendeur accepte de payé et qu'au final je dois payé 5000 euros sa ne m'avanceras pas

[Sherkan]

De toute façon, tu ne peux (et ne doit) rien faire en attendant les résultats de l'expertise. Pour qualifier ce problème en vice caché, il faut que l'expert prouve que le vendeur connaissait le problème de la voiture avant de te la vendre. C'est là que c'est un peu difficile. Mais si tu dis que la voiture avait du mal a démarrer dès le lendemain, le vendeur a sans doute eu le problème lui aussi, et pour qu'elle démarre bien le jour où tu es venu la chercher, il a sans doute fait quelque chose ! Si c'est le cas, il y a bel et bien vice caché, car là on prouve qu'il avait connaissance du problème et qu'il a essayé de le cacher. Mais ce sera difficile à faire admettre au vendeur, il ne va pas avouer qu'il a bricolé ou ajouté un additif quelconque pour qu'elle démarre mieux !

Et puis même sans avoir besoin de prouver que le vendeur connaissait le problème, l'expert peut conclure que tu n'as pas pu détruire la pompe haute pression et tout le circuit en 150 km et une semaine.

[SilentDie]

oui, surtout avec ce genre d'individus, ce sont tous mes pas des vendeurs et encore moins des garagistes.
Ce qu'il y a c'est qu'une fois que le moteur etait démarrer il démarrer au quart de tour pendant une bonne partie de la journée, donc ils ont très bien pu démarrer en début d'après midi car j'avais prévenu que je passerais dans la journée..
Et puis bon, le lendemain je n'avais même pas parcouru 40 km qu'elle galéré déjà à démarrer. Si l'expert ne qualifie pas sa en vice caché sa sera en Dol (et si c'est sa AIE).
Mais à priori d'après cet article : http://www.321auto.com/Neuf/Conseils/Vice_cache/Vice_cache.asp
un passage dit : "Pour pouvoir faire jouer la garantie des vices cachés, il n'est pas nécessaire de prouver que le vendeur était au courant du vice. Le vendeur est responsable des vices, mêmes cachés."

Donc normalement le garage ne pourra même pas essayé de ce justifier d'après ce passage, non ?
A moins qu'il est une technique pour faire retardé les choses mais j'espere que le procès ne sera pas trop long...

sinon pense tu que l'expert demanderas a vérifier s'il n'y a pas de limailles dans la pompe HP ? car c'est quand même super important, c'est un tout pour la réparation.

merci

[Dialho]

De toutes façons un peu plus loin dans ta meme page tu as :

[Sherkan]

Donc ce sera plus facile que je ne pensais alors

[SilentDie]

Oui mais comme ce sont, visiblement, des escrocs ils vont sans doutes dire "nous ne sommes pas des professionnel, nous vendons simplement beaucoup de véhicules, mais nous n'avons aucune connaissance technique sur les voitures"... ils le peuvent et le feront sans doute sur conseil de leur avocat... mais justement sur les annonces qu'ils mettent sur des sites comme leboncoin ou même leur propre site ils disent qu’ils s’agissent de vendeur professionnel...
Exemple type d’une annonce, à la fin il précise :
Garantie 3 Mois
Vendeur : Professionnel
Donc ceci serait il une preuve à présenté devant l’expert si le jour de l’expertise ils disent qu’ils ne sont pas des pros ?
Donc à voir... à l'expert ou au juge de conclure mais quand je vois que pour 960 euros ils sont déjà de super mauvaise fois et ne veulent rien entendre (de là a faire trainé le procès 4 à 5 ans comme le patron ma dit au tel) alors si la facture s'élève à 5000 euros je n'ose même pas imaginer leur réaction : lol:

[Dialho]

[Dialho]

[SilentDie]

et comment savoir s'il est inscrit à la chambre du commerce ???
merci

[SilentDie]

c'est bon j'ai trouvé !!

il est bien inscrit !!!
sa dit :

Activité : 501Z Commerce de véhicules automobiles
Forme juridique : Affaire personnelle commerçant


Donc comme c'est commerce de véhicule, est il professionnel est donc censé savoir qu'il y a vice caché ??

merci

[Dialho]

Il est réputé avoir les compétences pour détecter un vice, même caché. Et il est censé avoir une assurance pro qui le couvre contre les choses qu'il aurait manquée, car de toutes facons, de part la loi, il est censé indémniser ses acheteurs.

Tu devrais tout simplement continuer à voir avec ton assistance juridique, c'est du b-a-ba pour eux ce genre d'affaire.

[SilentDie]

d'accord merci, sa me rassure beaucoup pour la sutie des événements

pour le moment sa ne sert pas à grand chose que je recontacte mon conseillé juridique vu que l'expert n'est pas encore passé.

Donc dans tous les cas vu mon problème je pourrais donc prétendre soit :
- Leur rendre le véhicule
ou
- Faire réparer toutes les réparations qui occasionne cette panne (pour le total de 5000 euros) ainsi que dommage et interet ?
ou
- juste me faire payer la réparation de la pompe HP (ou une partie du prix)

????

Merci

Et surtout : Suis je obligé de faire réparer dans LEUR garage ?? car c'est ce qu'ils voulaient au départ (pour m'offrir uniquement la mains d'oeuvre à titre "commercial..") car sincérement je n'ai pu confiance en eux et je n'ai pas envie que par vengeance il me détraque un truc dans ma voiture qui me provoqueras des problèmes quelques temps après...

[presay]

bsr , pour moi la seul solution est d annuler la vente sans attendre un demontage de je ne sais quoi!! cette voiture ne fonctionnait pas quand il te l a vendu, c est evident!!tu as affaire a un truand qui ne plumes pas son premier pigeon,ne rentre pas dan son jeu!! tu dois reagir tres vite, essaies d appeler COURBET , tu auras des renseignements concrés !tu ne risques RIEN!!!!!!

[SilentDie]

oui mais c'est un peu tard pour la rendre, les 7 jours de rétractation (si applicable) sont passés. surtout que lorsque j'ai contacté le vendeur pour lui signalé qu'elle ne fonctionnait pu c'etait 9 jours plus tard.
autant laissé la procédure judiciaire continuer, je pourrais peut être avoir des dommages et interet ainsi que le remboursement des frais pour la réparation.

Par contre est tu sur à 100% que vu qu'il est commercant il est autant d'obligation concernant les vices cachés ? car sa ne veut peut être pas forcément dire qu'il est capable de détecté, de par ses connaissances, des vices cachés, car peut être joueras t'il la dessus.

[presay]

redescends sur terre!! tu as fait 150KM?? et la voiture ne marche plus? soit logique , meme passé les 7 jours ça pue a 50M , ce serait trop facile! il y a des lois!!pour moi ,tu dois te battre pour qu il la reprenne et qu il te renbourse, c est la seul solution raisonnable,gare la devant chez lui avec des pancarte a l interieur ,fait lui de la pub a ce truand!!

[SilentDie]

oui mais le problème c'est qu'elle ne roule plus du tout, elle est en garage. si je veux la ramener chez eux (50 km du garage) il faut le faire par dépanneuse

[Stef@67]

Bonjour!!!

A ta place, je ferais plusieurs choses...

- envoie un courrier recommandé AR au garage ayant vendu le véhicule en retracant l'historique du problème et les différents contacts téléphoniques (les tiens et ceux de ton aide juridique). Joins un devis des réparations du véhicule et formule une demande (minoration du prix de vente de la voiture ou alors il la reprend en te restituant les fonds investis);
- laisse lui un délai (par exemple huit jours) pour qu'il prenne une position, par écrit;
- entame une procédure au civil, en sollicitant notamment la direction départementale (de préférence à compétence territoriale du lieu où se trouve la garage) de la consommation, de la concurrence et de la répression des fraudes (avise les des démarches que tu as fait)...

Rien ne t'empêche, lorsque tu envoies le courrier au garage, de préciser en bas du courrier, que tu adresses une copie à la direction départementale de la consommation, de la concurrence et de la répression des fraudes et éventuellement au Procureur de la République près le Tribunal de Grande Instance (histoire de mettre la pression au vendeur)...

[SilentDie]

Oui mais pour le moment ce qui me gène surtout c'est de ne pas pouvoir avoir le vrai devis de la réparation qui s'élèvera probablement à 5000 euros car il faudra tout changer (il y aura sans doute présence de limailles dans la pompe HP), mais temps que l'expert judiciaire n'est pas passé impossible de savoir cela (s'il pense à regarder...) et surtout de savoir si c'est vraiment un vice caché.
Car l'accusé de quelque chose sans avoir la preuve pourrait ce retourné contre moi pour par exemple, diffamation.
Je ferais sans doute cette procédure, mais une fois seulement que l'expert sera passé et que j'aurais la certitude que juridiquement il est en tort.

Merci

[Stef@67]

Comme bon te semble mais ne tarde pas...

En tout cas, après 150km, je ne vois pas par quel miracle ton vendeur pourrait se défausser de sa responsabilité de ce vice caché...

[kanaii64]

Moi a sa place je ne bataillerai meme plus avec la voiture, je la rendrai contre remboursement qui sait ce qu'elle cachera encore quand tout sera réparé !!

Prix bas = Pas toujours bonne affaire !

C'est vrai que faire des affaires c'est bien mais des fois ce n'est malheuresement pas nous qui y gagnons !

[SilentDie]

oui c'est bien ce que je compte faire, mais comme le garage est de très très mauvaise fois ce n'est même pas la peine par la voix normal, il me faut obligatoirement passé par la voix judiciaire

j'espere bien qu'il vas payer très cher cette arnaque !!

[presay]

BJR ca y est il t as mis la carotte ton vendeur personne ne pouvait t 'aider dans ta famille? tu te paies une caisse , et tu ne peut meme pas rouler avec(et c est pas demain la veille) !!! pitin ça me revolte t es parti dans une sacré galere,bon courage....

[SilentDie]

Pour le moment ça va j'ai mes parents qui payent le crédit, j'ai ma golf 3 que j'avais mise en vente (mais que j'ai annulé du coup) qui marche très bien. Donc pas de souci pour moi dans la vie de tous les jours. Je suis capable d'attendre le temps qu'il faudra et je compte bien la rendre + demander dommage et intérêt. Je vais montré à ce garage qu'il faut arrêté de prendre les gens pour des cons et je souhaite qu'après ce procès son garage soit obligé de mettre la clé sous la porte car toutes les voitures qu'il vendais avais l'air bien louche (prix bas).. Je ne compte donc pas prendre cette affaire à la vas vite, je veux que le procès aille jusqu’au bou

[Locapansa]

[Locapansa]

Ah oui, et si il devient violent tu appelle la police direct !

[Locapansa]