Peugeot 307 - Voir le sujet - Volant Moteur = La Cause de la Casse en Images ! ! ! - Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW
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Volant Moteur = La Cause de la Casse en Images ! ! !
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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 10:29    Sujet du message: Volant Moteur = La Cause de la Casse en Images ! ! ! Répondre en citant

Voila, comme je l'ai dit, j'ai récupéré deux volants moteurs dans la benne à ferraille de mon agent Peugeot (il y en avait une dizaine ...) .
Tous provenaient de 307 HDI 110ch !

J'ai donc démonté les deux volants moteur pour connaitre l'origine du dysfonctionnement des ces pièces (je suis très curieux).

- Premier constat = de la poussière de garniture du disque d'embrayage dans le mécanisme du volant moteur.
=> cela semble normal pour +/- 60 000 km, mais il me semble que cela peu avoir une conséquence importante pour la suite !

- Deuxième constat = une usure anormale des bagues de maintient des axes centraux des ressorts amortisseurs.
=> les bagues de couleur noires sont très usées. Il me semble qu'elles sont en plastique dur ou en bakélite. Les axes du volant moteur (coté disque d'embrayage) étant en acier, ce sont donc les bagues en plastiques qui vont s'user, à cause du mouvement pendulaire des ressorts amortisseurs. Les poussières du disque d'embrayage (phénomène d'abrasif) ne font qu'accentuer l'usure des bagues.

En conclusion, lorsque les bagues ne maintiennent plus en place le axes des ressorts amortisseurs, le volant moteur bi-masse devient libre en rotation sur lui même.

Il est possible de le faire pivoter de 10° à 15° (il faudrait mesurer ...) à la main sans forcer !

A mon avis, VALEO, le fabriquant, a modifié sur ses volants moteur (Ref 0532P9) les bagues en plastique, et les a protégé de la poussière.
Il faudrait démonter un nouveau volant moteur (Ref 0532P9 ou Ref 836001) pour en avoir la certitude ...


A suivre donc !

Cette étude et ce diagnostic n'engage que moi, il est possible que je fasse erreur, mais j'aimerais avoir votre avis, et si possible des photos d'un nouveau volant moteur démonté (c'est très simple, juste un cerclip au centre)

Merci à tous de votre contribution ...

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JaCkY
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Toi, t es bon! Clin d'oeil ;) Yeah ! Cool !!

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Parler à un con, c'est un peu comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat
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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Merci du compliment... ça fait plaisir ...
Super content :D
Pour info, j'ai fais deux ans expertise auto.
Wink
J'ai arrêté car trop de routine ...
Sad

Mais il y a d'autres personnes très compétentes sur ce forum !
Super content :D


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titidu13
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

JaCkY a écrit :
Toi, t es bon! Clin d'oeil ;) Yeah ! Cool !!


+1 Wink

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307 T6 - 1.6L 16V HDI 116 Navteq On Board - 5 portes - Août 2006 - Gris Alu
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new70
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

Apres la deformation des bagues ,voici la suite.....(ce qui m'est arrivé evidement sur ma 307 hdi 110ch),sans cmpter la casse du carter de boite . Pour la premiere fois TOUT a été pris en garantie (55000km et 2ans et demi) mais a 100000km le volant moteur est de nouveau bon a changer avant la casse.
Les photos sont dans mon album.
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Le Pec
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

aie mechant le coup que ca a pris chez toi Sad
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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

IMPRESSIONNANT

A ce niveau la, ce n'est plus de l'usure ...


J'ai une petite idée qui me trotte dans la tête ...
Si je récupère un volant moteur HS avec seulement les bagues en plastique d'usées (pas les axes en acier) je suis tenté de les remplacer par des bagues en bronze (réalisée sur mesure par mes soins)
A méditer ...
Mais j'aimerais bien voir la modification apportée par VALEO sur ses derniers 0532P9 ou 836001 ...

Merci pour tes photos en tous cas !!!
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Le Pec
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

oué moi ca je peut le faire aussi mais bon je touche du bois j'ai pas de soucis de ce coté la...
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chris1092
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 16:28    Sujet du message: Répondre en citant

salut

je change mon p9 dans la semaine car il fais un bruit de frottement et tremblement dans la pedale

j'esserai de le recup

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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 16:45    Sujet du message: Répondre en citant

SUPER pour moi, et désolé pour toi ...
A mon avis ton VM va aller directement au Service Retour car c'est un P9.
Tu ne pourra certainement pas le récupérer , mais essais toujours !
Si t'arrive pas à le récupérer, demande au mécano de te le démonter, il y a juste un petit cerclips au centre à enlever, puis avec 2 tournevis il faut soulever le volant central. Il faut moins d'une minute pour faire cela !
Prend des photos en macro svp des bagues et des axes !
Tu me rendrais un grand service
Super content :D Super content :D Super content :D Super content :D Super content :D Super content :D Super content :D Super content :D
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chris1092
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

à priori j'aurais 0 € de prise en charge
donc je pourrai recup la piece

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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi pas de prise en charge ?

Tu as dépassé les consignes de garantie?
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chris1092
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

oui plus de 5 ans Sad

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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors tu es dans le même cas que moi.
Sad
Je cherche une solution avant que mon VM me lache complètement !
- bagues en bronze si les axes ne sont pas abimées
- VM SACHS si il existe une référence
- VM rigide en disque d'embrayage classique si je trouve une corespondance
- VM bi-masse VALEO à prix réduit (Ebay) mais c'est une solution temporaire
- ... ???
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chris1092
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

à priori il y a des gens qui ont monté des vm et embrayage de hdi 90 sur leur voiture hdi 110

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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une piste, il faut que je fasse des recherches ...

Pour ma part, voici ce que je vient de trouver sur le net :

Petite histoire:
Les premières 307 HDI ont été équipées de volants moteurs simples (réf:0532H8), il est de conception plus simple et il équipait les premières 307 HDi 2.0 110 CH. Celles là non jamais connu les problèmes que l'on connait avec le double volant-moteur. Ils on voulu faire progresser la 307 car le volant-moteur double permet un plus grand confort d'ulitisation, c'est vrai, mais au prix d'une fiabilité désastreuse. (inspiré d'un post de "fabe307sw" )
Suite aux problèmes rencontrés avec les premiers modèles de double VM, ils vont sortir plusieurs références (ici pour les 2.0L)...j'usqu'a arriver au : 0532P4 (censé régler le problème de casse, pas celui de bruit??), et le dernier 0532P9 (censé être la solution finale à ce problème).
Certain roulent de puis un certain temps avec des P4 et n'ont aucun problèmes, d'autres en ont; et puis certains roulent sans problèmes avec des P9 et d'autres ont déja fait changé leur VM P9.


Je vais étudier le montage des premiers VM réf:0532H8
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dede.dudu
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

Encore une info

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307dunord
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

moi aussi sa me fait des frottement ou des grincement je sais pas trop quand je demarre en premiere et quand je retrograde, mais je le sens pas dans la pedale mais dans mon levier de vitesse quand je laisse ma main dessus..

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TofDom
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MessagePosté le: Dim 01 Juil 07 à 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Pitaing c'est vrai que t'es un bon toi Yeah ! Cool !!

Franchement !

Bon courage dans ta quête, tu pourras peut-être trouver une solution !

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Place à la nouvelle !
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chris1092
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MessagePosté le: Lun 02 Juil 07 à 08:33    Sujet du message: Répondre en citant

307dunord a écrit :
moi aussi sa me fait des frottement ou des grincement je sais pas trop quand je demarre en premiere et quand je retrograde, mais je le sens pas dans la pedale mais dans mon levier de vitesse quand je laisse ma main dessus..


vm hs va chez peugeot dsl

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307dunord
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MessagePosté le: Lun 02 Juil 07 à 12:29    Sujet du message: Répondre en citant

ok, merci de la mauvaise nouvelle lol! je m'y attendé un peu si bien..

et ils voudrons me faire la reparation sans probleme a votre avis?

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LorenZo307
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MessagePosté le: Lun 02 Juil 07 à 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

307dunord a écrit :
ok, merci de la mauvaise nouvelle lol! je m'y attendé un peu si bien..

et ils voudrons me faire la reparation sans probleme a votre avis?


normalement ils prennent en charge si : vehicule de - de 5 ans ( donc apparement bon pour toi ) et/ou - de 150 000kms .. si je me trompe pas.
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307dunord
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MessagePosté le: Lun 02 Juil 07 à 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

ok, merci dit moi "lorenzo307" tu resterai pas sur le nord pas de calais?

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ace
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MessagePosté le: Lun 02 Juil 07 à 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

moi oui Clin d'oeil ;)
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MessagePosté le: Mar 03 Juil 07 à 07:54    Sujet du message: Répondre en citant

idem ^^
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STi Prodrive
307 de Bronze

2.0HDi 110ch


Inscrit le: 26 Mai 2007
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MessagePosté le: Mar 03 Juil 07 à 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

J'espere que tu va reussir avec tes bagues en bronze a mon avis c'est la bonne voie... Wink Wink
Tiens moi au jus je m'en ferais un... Wink

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mika_307
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MessagePosté le: Mer 04 Juil 07 à 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

postez des photos quand vous aurez fait la modif des bagues,merci d'avance et meci pour toutes ces explications.

_________________
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dede.dudu
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 07 à 09:09    Sujet du message: Répondre en citant

Ok
Mais il faut trouver un VM avec seulement les bagues en plastiques d'usées, il ne faut pas que les axes en acier soit usés ...
Pas facile à trouver ...
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fonzy230
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1.6HDi 110ch


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MessagePosté le: Lun 09 Juil 07 à 13:32    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi j'ai un problème avec mon VM (d'après mon garage).
Peugeot refuse la prise en charge car il s'agit d'une HDI 1.6L 110CH et pas d'un 2.0L (2ans et demi, 70000km)

J'hésite à effectuer le remplacement car le bruit n'est pas systématique. Il s'agit principalement d'un sifflement lorsque je fais un démarrage en cote ou quand je relache trop vite la pédale d'embreyage sur les rapports 1,2 & 3.

Le garage me propose de prendre en charge 45% de la facture, mais il me reste plus de 800€ pour ma pomme. Pour une erreur de conception de la part de peugeot et pour une voiture qui a 70 000 km, je trouve que c'est vraiment du vol, pour rester poli. C'est ma dernière Peugeot (pourtant, je suis un bon client de la marque)

Mon assurance me propose de faire faire une expertise contradictoire, mais je risque de perdre les 45% de participation proposés par le garage.

Donc mes questions aux experts que vous êtes:

- Est-ce que le bruit sur le VM des 1.6 HDI 110 est "normal", et qu'à part le bruit il n'y a pas de casse (je peux me résoudre à avoir un sifflement de temps en temps)?
- Avez-vous une idée des chances que j'ai pour que Peugeot fasse une offre après une expertise contradictoire ?

Merci à vous.
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MessagePosté le: Lun 09 Juil 07 à 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

moi sa fait une semaine et toujours pas de nouvelle du garage qui devait m'appeler pour savoir si MR PEUGEOT voulé bien le prendre en charge..vu qu'il a deja ete changé ya 35 000km!!!!

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