Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW

[Taïga74]

Bonjour,

J'ai un problème qui est apparu il y a quelques semaines et qui rend chaque sortie très incertaine.

Ma 307 break 1,6 hdi 110 CV de 2005 refuse de démarrer mais de façon tres aléatoire.

En général, c'est plutôt quand il faut redémarrer une fois arrivé à destination, et que je parte pour plusieurs destinations d'affilée dans la journée ou parfois pour une seule, à chaud comme à froid.

Elle peut ne pas le faire du tout pendant plusieurs sorties comme le faire pour une seule.

Les voyants s'allument correctement mais au moment de démarrer, ça fait "clic" mais aucun bruit du démarreur jusqu'à hier où pour la première fois, après avoir fait juste un clic et rien lors d'un redémarrage après un rdv, le démarreur s'est lancé en toussotant et plus rien puis a redémarré normalement à l'essai suivant. Et quelques kilomètres plus loin, de nouveau impossible de démarrer, juste un clic et pas de bruit de démarreur. Puis plus tard, redemarré du premier coup.

Parfois ça fait juste le clic, parfois ça fait ce clic au niveau du tableau de bord et un bruit d'électronique sous le capot comme une tension électrique qui irait d'un élément à un autre.
Hier, une fois de retour chez moi, j'ai éteint et voulu redémarrer plusieurs fois pour comprendre et parfois juste le clic, parfois démarrage à chaque fois, parfois démarrage tenté avec bruit de démarreur qui tousse mais qui s'arrête, puis la fois d'après juste clic ou démarrage nickel.

Quand ça a commencé, j'ai contrôlé ma batterie qui n'avait que 3 ans, elle prend bien la charge, que ce soit avec un chargeur ou moteur tournant. Dans le doute, on m'a prêté une batterie neuve un tout petit peu moins puissante, plusieurs sorties sans symptômes et finalement, pareil avec la batterie neuve hier.

J'ai un petit outil de diag que je branche depuis que ça arrive et qui me dit qu'il y a un problème de voltage, j'efface le code erreur et soit il revient aussitôt, qu'elle démarre ou pas, soit il ne revient pas.
Hier soir, il ne trouvait plus aucun code défaut alors que pourtant elle ne démarrait plus.

Comme je l'ai vu dans un post sans réponse de 2017, j'ai l'impression que le fait de la laisser tranquille un certain temps (temps aléatoire aussi, j'en ai essayé plusieurs à force 😅 ) permet de mieux redémarrer ensuite.

Donc pour l'instant je n'ai pas de message clair du diag, avant de changer ma batterie, j'avais essayé aussi de débrancher les cosses et de les faire se toucher pour vider les condensateurs un jour où j'étais en rade en pleine campagne et ça n'avait rien fait.
J'ai essayé de lui brancher une seconde batterie bien chargée avec des câbles quand elle refusait de redémarrer avant d'avoir ma batterie de prêt mais ça n'y change rien.

Un soir cela m'est arrivé presque devant chez moi (j'ai calé en manoeuvrant avec la remorque bien chargée au milieu de la route après avoir roulé plus de 30 kms x2 et laissé le moteur tourner lors de ma sortie le temps de charger la remorque de peur d'y rester coincé donc le moteur était bien chaud et avait tourné environ 1h30/45 en tout) donc après avoir mis en place des mesures de sécurité, j'ai pu tirer une rallonge de chez moi jusqu'à la route pour brancher mon chargeur de batterie sur la voiture et elle a redémarré au bout d'environ 20/30 minutes donc j'ai cru que c'était une faiblesse de ma batterie malgré le fait qu'elle chargeait bien.

Suite à cela j'ai donc mis la batterie neuve de prêt mais ça recommence.

Je vais essayer d'y aller par élimination :

Si c'était les charbons du démarreur qui étaient usés, en quoi le fait de la laisser tranquille un bout de temps (parfois environ 15 minutes, parfois plusieurs heures avant qu'elle redémarre) agirait sur le démarreur ?

Jusqu'à hier, c'était soit les voyants normaux et juste un clic au tableau de bord, soit démarrage normal.
Est-ce que le fait que depuis hier, ça soit soit juste le clic, soit le clic et le démarreur qui tousse, soit démarrage normal donne une indication sur l'état du démarreur ?

J'ai oublié de préciser que je dois souvent fermer la portière avec le pied car je prends des châtaignes si je la pousse à la main pour la fermer et que depuis qu'il y a ce problème, il y a parfois des dysfonctionnements de la condamnation centralisée et même une fois où après l'avoir garée et fermée, je me suis aperçu que les feux (qui sont toujours en allumage automatique et se coupent normalement d'habitude) étaient allumés (j'aurais dû avoir la petite musique qui signale que les feux sont en position manuelle et allumés en retirant la clé de contact mais non rien), j'ai dû la rouvrir et jouer avec le commodo pour qu'ils s'éteignent. J'ai dû changer deux fois mon ampoule de phare côté conducteur ces dernières semaines qui avait grillé.

Comment vérifier la bonne mise à la terre (masse) du circuit électrique et faut il démonter le démarreur pour le faire vérifier absolument vu les symptômes et si oui, est il accessible ?

Un démarreur fatigue devrait il être signalé explicitement par l'outil de diag, même non spécifique à Peugeot ?

Merci d'avance ce toute aide, je n'ose plus sortir de chez moi et je n'en peux plus de prendre des décharges !

[zamaz]

re
je te conseilles de poster sur le forum planète-citroen, tu auras peut être plus de réponses qu'ici le forum est en mort clinique .
faire déjà un diagnostic avec une valise pro dans un garage compétent, pas les centres autos!!

"Un démarreur fatigue devrait il être signalé explicitement par l'outil de diag, même non spécifique à Peugeot ?"
il n'existe pas de code défaut pour le démarreur ,la valise peut lire sa vitesse et c'est tout ,après c'est le technicien qui fait son diagnostic.

[Taïga74]

Merci. Quel dommage pour ce forum, il était pourtant tellement intéressant et bien spécifique à nos vieilles 307.

Je ne le trouvais même plus en ligne il y a quelques temps pour venir donner des nouvelles de mon pb de ventilo et pouvoir remercier donc je sautais de joie de le retrouver aujourd'hui . S'il faut aller sur le forum indiqué, pourquoi pas mais c'était important pour moi de te/vous remercier même tardivement.

[ax10 transfo gt]

bonsoir soit mauvaise masse sur la boite de vitesse, cosses de batterie oxydé ou qui tienne mal, bsm qui déconne et en effet tout simplement le démarreur.

[Taïga74]

Merci ax10. Oû puis-je trouver une photo ou un schéma de cette masse sur la boîte svp ?

La batterie a des cosses "rapides"qui me paraissent d'origine, elles ne se vissent pas mais sont plutôt comme des pinces qui se ferment et se serrent automatiquement dès que je baisse leur genre de loquet pour les verrouiller. Elles n'ont pas l'air de tourner une fois en place donc je pense qu'elles font bien contact, en plus j'ai nettoyé et remis de la graisse de contact. S'il y avait une mauvaise connexion, il y aurait forcément du jeu ou pas ?

Je veux bien essayer de démonter le démarreur pour le tester, il y a un tuto quelque part pour le démonter svp ?

[zamaz]

compliqué à sortir et à remettre le démarreur sur ce moteur ,voir les tutos sur youtube

pour la masse ,tu sors la batterie et tu suis le cable de la masse pour trouver la vis de masse sur le chassis ,tu la dévisses la nettoyer .

[Taïga74]

Merci. Effectivement le fil de masse est vissé juste en dessous de la batterie. Je n'arrive pas à le dévisser, pas de place pour passer une rallonge de cliquet et pas assez de force dans mes petites mains pour dévisser avec une clé plate de 13. A voir comme ça, ça n'a pas l'air spécialement oxydé mais vu mon manque de force actuellement, je vais devoir faire intervenir un garage si j'en trouve un car dans mon coin, c'est comme en médecine, c'est devenu rare un vrai garage qui prenne un nouveau client et vu toutes les conneries faites par celui qui la suivait avant, hors de question d'y retourner !

J'espère juste qu'un garage va bien vouloir travailler dessus malgré la fuite de ldr qui goutte toujours et coule sur la boite (Peugeot ne veut pas détailler le joint manquant de la durite pieuvre ni m'indiquer sa taille pour le trouver alors que la durite va bien.)

Merci à vous deux.

[ax10 transfo gt]

pas de souçis bon courage

le problème de masse sur la boite pourrait être cohérent avec ta fuite de liquide dessus

[Taïga74]

Bonjour,

Je viens vous donner des nouvelles suite au passage au garage.

A l'arrivée sur leur parking, je me gare et j'essaie de redémarrer 3 fois et à chaque fois elle redémarre normalement.

Je réexplique les symptômes, je demande à vérifier la masse et le fonctionnement du démarreur, la secrétaire n'écoute que d'une oreille, elle ne note rien et quand je lui demande si elle a bien compris les symptômes car elle ne note rien, elle me répond que c'était noté sur la fiche de rdv "problème démarrage" et que ça suffit, que de toutes façons, c'est la valise qui dit tout et qu'elle m'appelera dès qu'ils l'auront passée avant de commander les pièces.
Le surlendemain, elle m'appelle et m'annonce qu'il y en a pour 353 euros, que c'est un capteur de pression à changer, que la pièce est en stock et qu'elle sera prête le lendemain soir si je donne mon accord pour commander tout de suite. Pas plus de détail, elle me presse pour donner mon accord, je lui dis que c'est une somme très élevée pour moi et j'essaye de réfléchir avant de me décider, je demande si je peux payer en plusieurs fois, mais elle me presse pour avoir une réponse immédiate et sans devis écrit ni savoir exactement de quelle pièce il s'agît, sois la pression, je lui dis OK.
Le lendemain après midi, elle me laisse un message pour me dire que ma voiture est prête. Puis un second un peu plus tard me demandant de la rappeler.
Vu que j'ai pris connaissance des 2 messages en même temps, je l'appelle comme demandé pour dire que je vais finir trop tard pour passer la chercher en fin d'après midi mais le lendemain et elle me coupe la parole avant et me dit qu'elle me passe le mécano qui s'est occupé de ma voiture qui doit me parler, qu'il y a un problème et que finalement elle n'est pas réparée, e lui demande pourquoi ils ont changé le fameux capteur de pression si le problème est toujours présent et elle m'annonce qu'elle s'est trompée de client quand elle m'a appelé avant de commander la pièce et quand elle m'a laissé un message pour me dire qu'elle était préte car ils auraient 3 307 en réparation en ce moment !

Et là, le mec m'annonce qu'elle n'a rien, qu'elle redémarre très bien, et qu'il n'est pas voyant donc qu'il ne peut pas savoir ce qu'elle a s'il n'est pas devant quand elle refuse de redémarrer.

Je lui explique les symptômes qu'il a l'air d'entendre pour la première fois et il me répond que ça peut être plein de choses, que sa valise n'a rien indiqué à ce sujet (il refuse de me dire ce qu'elle a indiqué quand je le lui demande), et que je n'ai qu'à rouler et l'appeler pour qu'il vienne là où je serai en panne sur ses horaires d'ouverture, que bien sûr ça coûtera le prix du déplacement en plus et quand je lui dis que le temps qu'il arrive, cela n'est même pas garanti qu'elle ne redémarre pas et il s'énerve. (Moi quand je branche mon outil de diag pourtant basique, cela m'indique bien un problème de voltage depuis qu'elle deconne). Je lui explique que si je l'ai mise au garage, c'était pour vérifier masse et démarreur comme précisé lors du dépôt de la voiture et il me dit que ce n'est pas possible.
Je lui demande s'il peut démonter le démarreur pour le tester (j'ai déjà fait ça sur un tracteur il y a quelques années et cela ne m'a pas paru si compliqué) et combien ça coûterait et il m'a répondu que ça ne sert à rien vu que c'est aléatoire.
Pour moi, si on le démonte et qu'on le teste manuellement plusieurs fois d'affilée, il y a bien un moment où il va déconner si ça vient de lui vu qu'au bout de plusieurs rdv à différents endroits dans une journée, le problème apparaît de plus en plus de façon certaine quand elle doit redémarrer. D'ailleurs depuis que je l'ai reprise samedi, j'ai dû la réutiliser lundi alors que le garage était fermé et elle m'a refait le coup à chaque fois et la laisser se reposer a suffit pour qu'elle redémarre.
Avant de raccrocher, j'ai demandé combien ça coûterait de changer le démarreur pour y aller étape par étape vu qu'il me dit qu'on ne peut pas le tester et il m'a dit environ 250 euros.
Est-ce que l'un d'entre vous pourrait me dire si ce prix paraît correct pour changer le démarreur sur ce modèle par un neuf parce que leur façon de faire me fait fortement douter de leur sérieux.
Samedi matin, je reçois un appel de la secrétaire, je lui dis avant même qu'elle râle que je fais de mon mieux pour ramener la voiture de prêt avant midi et elle reste sans voix, avant de me dire qu'elle s'est trompée de client, qu'elle s'est encore mélangé les pinceaux dans ses fiches clients de 307...

Pour l'instant, je ne sais même pas pour combien il y en a vu que ma facture est restée en attente et que la secrétaire ne m'a pas dit le montant déjà chiffré quand j'ai ramené la voiture de prêt samedi vu comment elle m'a expédié
Je dois essayer de rouler autour du garage cet après midi en faisant des arrêts répétés après plusieurs trajets jusqu'à ce que la panne arrive mais j'aimerais d'abord avoir votre avis sur cette histoire de démarreur :

Quelle fourchette de prix faut-il compter d'après vous pour le faire changer ?

Quel est le temps préconisé par Peugeot pour cette opération ?

Quel est le risque à part celui de ne plus redémarrer un jour même après un long temps d'attente ?

Est ce qu'un démarreur qui dysfonctionne (pour le principe) peut dérégler autre chose et abîmer le reste du véhicule (je pense surtout au niveau électronique) ?

Merci d'avance !

[zamaz]

salut,

quel pavé !?
il faut en temps 1.80
prix je ne sais pas

"Est ce qu'un démarreur qui dysfonctionne (pour le principe) peut dérégler autre chose et abîmer le reste du véhicule "

non pas de risque .