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jennifer595 307 de Bronze
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r1v3r 307 Addicted
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Inscrit le: 22 Nov 2010 Messages : 77
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Posté le: Dim 17 Nov 13 à 19:45 Sujet du message: |
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bonjour à tous,
ayant le message "EFF. DESENCR. FILTRE DIESEL" depuis quelques jours lorsque je tire un peu sur le moteur (une fois chaud) et que j'ai souvent eu des trous à l'accélération entre 2500-3000 tr/min j'ai donc décidé de me pencher lourdement sur la question du FAP et de la vanne EGR.
C'est donc après la longue lecture des 31 pages ce matin que je me suis lancé en milieu d'après midi. On est en hiver il fait donc nuit tôt il ne fallait pas trainer et je ne suis pas vraiment un spécialiste auto mais j'ai pas non plus 2 mains gauche.
bref !
mon moteur est un 2.0 hdi 110 FAP de 2003. J'avais l'intention de démonter les pièces jusqu'à la vanne EGR pour nettoyer toute la crasse puis shunter l'électrovanne EGR en bouchant avec une bille.
Ne trouvant pas de billes dans mes affaires, il va falloir se rabattre sur les 2 vis.
Ainsi je me lance et commence le démontage :
* je deplace la voiture sur le parking de la résidence pour etre un peu plus tranquile avec plus d'espace.
* j'attends donc 15 min après la coupure du contact pour débrancher la batterie.
* je dessere les différents colliers puis je depose le raccord air venant sur le doseur d'air frais.
* je depose le debimetre, la cloche de la boite à air, le couvercle de la batterie, la batterie : on deja plus de place.
* je depose le support de batterie puis le doseur d'air frais en faisant attention de pas casser les durites semi rigides liant doseurs et electrovannes.
deja le doseur d'air frais est un peu huileux - a priori normal d'après les commentaires - mais aussi couvert d'une couche bien grasse surtout sur le papillon
* ensuite je souhaite donc deposer le raccord en plastique dur noir qui se situe après le débimètre (j'gnore le nom exact) et qui amene l'air filtré au turbo.
mais là je bloque !
j'observe et trouve un collier à démonter sous les protections sonores sous le pare brise et un autre collier sur une durite courte qui va vers le bloc moteur et une vis liant ce raccord en plastique sur le raccord d'air en acier (celui à nettoyer).
je dessere donc ces colliers et retire la vis (un peu dur d'accès).
après avoir galéré pour désolidariser la durite courte le bloc vient et là tout s'accélère...
je constate que quelque chose d'autre bloque :
une durite rigide et liée au raccord plastique avec des colliers rilsan en plusieurs endroits inaccessibles sous le pare brise.
il commence déjà a faire sombre, j'abandonne donc la partie à ce moment et fais machine arrière en remontant le tout.
Sauf que... je shunte malgré tout l'électrovanne EGR au passage :
je retire complètement le raccord caoutchouc entre l'electrovanne et la durite semi rigide, je visse la première vis (assez fine) dans la durite semi rigide, puis j'insère l'autre (6x16mm) dans le caoutchouc avant de reposer ce dernier sur l'electrovanne.
Ceci en espérant que la vanne EGR est bien en position fermé et ce completement car du coup j'ignore son état réel.
toujours est il que je test le tout avant de remonter à l'appart : le moteur démarre (c'est déjà ca) je fais un tour assez court : pas de message à l'odb.
Je dois faire le trajet vers le boulot demain (50km) donc ce sera plus parlant.
Hélas j'ai pas pris de photos car j'étais tout seul et que j'étais un peu pressé par les délais donc désolé pour cette fois, j'en prendrais la prochaine.
Moralité si quelqu'un qui a déjà démonté pour nettoyage peut expliquer comment faire pour cette durite ? merci d'avance.
Et pour finir je remercie les différentes personnes qui m'ont permis cette opération - notamment bleufaz - en partageant leur savoir faire et leurs expériences.
Au passage, pour ceux qui ont réalisé le nettoyage de toutes ces pièces encrassées, est il possible de nettoyer le collecteur ? puisque après tout c'est bien là que va toute cette crasse au final avant de descendre dans la culasse.
Si ça l'est, pouvez donner la marche à suivre pour le démontage svp. Merci.
A+
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_________________ 2.0 HDI 110 2003 - T5 - RHS - 225000 kms - decata defap no egr
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r1v3r 307 Addicted
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Posté le: Dim 17 Nov 13 à 20:07 Sujet du message: |
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j'ai oublié de préciser aussi que j'utilise assez régulièrement (tous les 5000 km) des additifs "maison" :
* dans le reservoir de gasoil (500ml) :
30% de xylène / 15% d'alcool isopropylique / 50% de kerosene / 5% de lubrifiant
* pompé directement par les durites après le filtre gasoil (1L) :
80% de xylene / 10% de booster de cetane pur / 5% de kerosene / 5% de lubrifiant
* pulverisé dans le conduit après le débimetre (500ml) :
50% de xylene / 25% d'alcool isopropylique / 25% de butanone (MEK)
ce qui je pense contribue à un certain nettoyage interne des pièces en question.
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_________________ 2.0 HDI 110 2003 - T5 - RHS - 225000 kms - decata defap no egr
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Dim 17 Nov 13 à 20:38 Sujet du message: |
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slt
si tu désactive l'egr il faut aussi désactiver l’électrovanne du doseur d'air frais
car ce doseur ce ferme quand la vanne s'ouvre, donc la il va continué de se fermer mais le moteur ne pourra pas puisé l'air qu'il a besoin par l'egr
après pour les nettoyants dans le gasoil il suffit de mettre du gasoil total par exemple
il y a tous ce qu'il faut dedans pour nettoyer et maintenir propre l'injection
si tu a un total access prés de chez toi profite en
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r1v3r 307 Addicted
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Inscrit le: 22 Nov 2010 Messages : 77
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Posté le: Dim 17 Nov 13 à 20:55 Sujet du message: |
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oui je comprends bien le principe, enfin je pense... mais puisque la vanne egr est théoriquement fermée et ne peut s'ouvrir puisqu'on a shunté son electrovanne, j'imagine que le doseur d'air frais va continuer de fonctionner comme dab, cad que moteur froid, le papillon est fermé, moteur chaud il s'ouvre pour avoir de l'air frais.
Et dans le cas d'un moteur froid, donc doseur d'air frais fermé, c'est le doseur d'air chaud venant du turbo qui est ouvert.
mais dans les 2 cas on a pas le retour des gaz egr.
non ?
edit : après relecture de la phrase je pense savoir ce que tu veux dire :
c'est pour compenser le manque d'air venant de l'EGR ? on ouvre le doseur d'air frais pour avoir le meme debit d'air quand c'est l'air chaud qui est demandé (egr + turbo) ?
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_________________ 2.0 HDI 110 2003 - T5 - RHS - 225000 kms - decata defap no egr
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Dim 17 Nov 13 à 21:13 Sujet du message: |
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oui
même si le doseur frais et ouvert une fois moteur chaud, il se ferme partiellement quand la vanne egr s'ouvre
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r1v3r 307 Addicted
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r1v3r 307 Addicted
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Lun 18 Nov 13 à 19:40 Sujet du message: |
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non sa ne sera pas du tous ou rien en les 2 doseur
le doseur frais continue de fonctionner comme si l'egr et toujours actif
il faut mettre une bille ou autre pour qu'il reste toujours ouvert
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r1v3r 307 Addicted
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Inscrit le: 22 Nov 2010 Messages : 77
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Posté le: Lun 18 Nov 13 à 20:39 Sujet du message: |
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je comprends pas...
bref !
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_________________ 2.0 HDI 110 2003 - T5 - RHS - 225000 kms - decata defap no egr
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Lun 18 Nov 13 à 21:36 Sujet du message: |
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c'est simple
quand tu roule moteur chaud et que la vanne egr s'ouvre le calculateur ferme le doseur d'air frais pour forcer le recyclage des gaz d'échappement
tu a boucher la durite de la vanne egr mais le calculateur continue de fermer le doseur d'air frais sans que la vanne egr s'ouvre puisque elle est désactiver
donc le moteur manque d'air car quand le boitier doseur ce ferme le moteur puise habituellement l'air qu'il a besoin par la vanne egr, mais la il ne peut plus
voila pourquoi il faut le désactiver aussi pour qu'il reste ouvert
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franck16130 Curieux
Inscrit le: 03 Jan 2011 Messages : 11
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 18:19 Sujet du message: encore et toujours vanne EGR sur 307 1.6 hdi 90 CV |
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Bonjour à tous
Voilà je viens grossir le club des EGR qui font c....r!!!
Ce week-end je me lance dans la suppression de la vanne sur ma 307 SW 1.6 HDI 90cv. J'ai lu les 31 pages de ce forum, j'ai bien localisé l'emplacement de la vanne pas de soucis. Par contre une fois la vanne enlevée, un plaque mise à la place de la vanne, qu'est ce que je dois faire d'autre ? debrancher une ou plusieures electrovannes ??? d'autres tuyaux a bouchés ???
Merci de vos réponses, et bonne soirée à tous
[/b]
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zamaz 307 de Diamant
Inscrit le: 30 Avr 2009 Messages : 17006 Localisation : France
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 18:34 Sujet du message: Re: encore et toujours vanne EGR sur 307 1.6 hdi 90 CV |
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| franck16130 a écrit : | Bonjour à tous
Voilà je viens grossir le club des EGR qui font c....r!!!
Ce week-end je me lance dans la suppression de la vanne sur ma 307 SW 1.6 HDI 90cv. J'ai lu les 31 pages de ce forum, j'ai bien localisé l'emplacement de la vanne pas de soucis. Par contre une fois la vanne enlevée, un plaque mise à la place de la vanne, qu'est ce que je dois faire d'autre ? debrancher une ou plusieures electrovannes ??? d'autres tuyaux a bouchés ???
Merci de vos réponses, et bonne soirée à tous
[/b] |
salut
tu as mal lu apparemment c'est pour le 2.0 hdi 90 et 110 ch cette technique pour le 1.6 HDI 90cv c'est différent ! gérer aussi par l'électronique tu vas avoir le message anti pollution et mode dégradé !
on peut éventuellement mettre une plaque avec 1 trou de 8mm pour laisser un peu de pression pour gruger le calculateur ou autrement faire appel à un programmeur pour qu'il supprime électroniquement l'egr!
bon courage
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_________________ Si la personne ne donne pas de suite à mes réponses !je considère que le sujet est clos !Pas de respect donc plus de réponse!
A bon entendeur !
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r1v3r 307 Addicted
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Inscrit le: 22 Nov 2010 Messages : 77
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 19:06 Sujet du message: |
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bonsoir à tous
Zamaz toi qui a le meme modele de 307 et puisque tu touches un peu, tu peux me renseigner pour la durite qui longe le raccord d'air noir a droite de la tete du collecteur.
d'apres les schemas ici et la j'ai l'impression ce serait celle qui retourne justement à l'egr ?
auquel cas comment continuer le demontage a partir de la ou je bloquais stp ?
et concernant le collecteur en lui meme ?
merci :-)
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r1v3r 307 Addicted
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Inscrit le: 22 Nov 2010 Messages : 77
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 19:09 Sujet du message: |
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ah oui au fait, autre amélioration sensible depuis que l'electrovanne est off c'est la température moteur :
d'habitude dans les bouchons je tournais à 95°. cette aprem apres 1h30 de pousse pousse sur l'a86 l'aiguille n'a pas depassé les 85°
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zamaz 307 de Diamant
Inscrit le: 30 Avr 2009 Messages : 17006 Localisation : France
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 19:23 Sujet du message: |
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| r1v3r a écrit : | bonsoir à tous
Zamaz toi qui a le meme modele de 307 et puisque tu touches un peu, tu peux me renseigner pour la durite qui longe le raccord d'air noir a droite de la tete du collecteur.
d'apres les schemas ici et la j'ai l'impression ce serait celle qui retourne justement à l'egr ?
auquel cas comment continuer le demontage a partir de la ou je bloquais stp ?
et concernant le collecteur en lui meme ?
merci :-) |
une photo ?
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A bon entendeur !
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r1v3r 307 Addicted
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Inscrit le: 22 Nov 2010 Messages : 77
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 20:40 Sujet du message: |
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non du tout. et puis elle n'est pas visible directement en plus.
On sait quelle est là juste en mettant sa main derrière le raccord entre la cloison habitacle donc à l'aveuglette quoi. Moi j'ai touché 2 collier type rilsan qui enserraient la durite sur le raccord.
Je prendrais toutefois une photo demain matin de ce qui est visible pour schematiser son emplacement.
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franck16130 Curieux
Inscrit le: 03 Jan 2011 Messages : 11
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Posté le: Mer 20 Nov 13 à 21:13 Sujet du message: programmeur |
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Bonsoir
Merci pour vos reponses super rapides, mais bon maintenant je peux trouver ça où un programmeur en Charente ?
Et il faut quoi pour reprogrammer ma 307 ?
Merci encore
Bonne soirée
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zamaz 307 de Diamant
Inscrit le: 30 Avr 2009 Messages : 17006 Localisation : France
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Posté le: Jeu 21 Nov 13 à 08:26 Sujet du message: |
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| r1v3r a écrit : | non du tout. et puis elle n'est pas visible directement en plus.
On sait quelle est là juste en mettant sa main derrière le raccord entre la cloison habitacle donc à l'aveuglette quoi. Moi j'ai touché 2 collier type rilsan qui enserraient la durite sur le raccord.
Je prendrais toutefois une photo demain matin de ce qui est visible pour schematiser son emplacement. |
il suffit de chercher une photo sur la toile ou bien google image et me mettre une flêche sur l'endroit précis qui te poses problèmes!
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_________________ Si la personne ne donne pas de suite à mes réponses !je considère que le sujet est clos !Pas de respect donc plus de réponse!
A bon entendeur !
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r1v3r 307 Addicted
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Jeu 21 Nov 13 à 12:43 Sujet du message: |
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pourquoi tu veut démonté cette durite?
si tu a désactivé ta vanne egr c'est bon
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Jeu 21 Nov 13 à 12:45 Sujet du message: |
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cette durite et fixé au turbo
et il y a aussi une visse qui la tien derrière le moteur
tu va avoir du mal a la sortir
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r1v3r 307 Addicted
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Jeu 21 Nov 13 à 16:14 Sujet du message: |
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pour tous nettoyer il faut aussi déposer le collecteur d'admission sinon sa sert à rien car lui aussi est encrassé ainsi que les conduit de la culasse
la tu va nettoyer seulement au bord
moi j'ai pu le faire seulement quand j'ai déculassé sinon bonne chance pour sortir le collecteur d'admission
il est inaccessible
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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r1v3r 307 Addicted
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Jeu 21 Nov 13 à 20:30 Sujet du message: |
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la culasse est différente, sur le 2.0 136 le collecteur est devant
sur le 90 et 110 il est derrière
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Tororosso 307 d'Élite
Inscrit le: 05 Nov 2011 Messages : 1082 Localisation : Pas de calais
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Posté le: Jeu 21 Nov 13 à 20:31 Sujet du message: |
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après il y a des nettoyants en bombe à pulvériser mais je n'est jamais essayer
il doit en falloir beaucoup je pense
c'est sur que l'egr est une belle merde
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AkatO_o 307 d'Argent
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Inscrit le: 18 Avr 2012 Messages : 477
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Posté le: Mar 26 Nov 13 à 17:20 Sujet du message: |
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Je viens de désactiver mon egr en bouchant le tuyau de l'électrovanne comme indiquer dans les pages précédentes et topic fait par Mecano.S.
On va voir ce que ca va donner maintenant ^^
Je l'ai fait sur une 307 2L HDI 110CV de 2003
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clemens94 307 de Bronze
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Inscrit le: 18 Avr 2013 Messages : 273 Localisation : Ardennes (08)
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Posté le: Sam 21 Déc 13 à 11:18 Sujet du message: |
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Je viens de remarquer sur mon 2L 90cv en passant ma main derrière le bloc moteur que la durite qui arrive à la vanne EGR était fendu.
Je ne ressens pourtant rien en conduisant, mais je suis bon pour démonter la baie de pare-brise :/
Je vais du coup en profiter pour boucher cette durite.
Quelqu'un a déjà eu ça ?
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_________________ Peugeot 307 - XT - HDi 2.0 90cv - 2001 - Vert Oakland - 220 000 km
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