Peugeot 307 - Voir le sujet - Avis sur Bilan visite + négo de la future (?) de Job... - Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW
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Avis sur Bilan visite + négo de la future (?) de Job...

 
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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Mer 10 Aoû 16 à 17:05    Sujet du message: Avis sur Bilan visite + négo de la future (?) de Job... Répondre en citant

Bonjour tout le monde ! Hiiiiii :)

=> Lundi soir j'ai trouvé cette 307 1,6l Hdi 90cv Désign de novembre 2007 avec 208 Mkm, bien entretenue et au prix de 3500€. Le lien : https://www.leboncoin.fr/voitures/1003147451.htm?ca=23_s Depuis je n'ai pas cessé de me documenter sur la 307 phase 2 et tout spécialement sur la 1,6l Hdi 90cv de 2007. Mardi PM j'ai été la visiter, contrôler devrais-je dire et finalement l'essayer. Ma réponse à son propriétaire à été la suivante : "à priori c'est bon mais j'ai besoin de vérifier quelques détails (!) avant d'être certains" ; Et pour cause..

J'aimerais partager avec vous mon bilan de cette visite et recueillir vos avis. Ca m'aiderait beaucoup car avec mon seul recul ce n'est pas assez pour prendre une décision ; à fortiori pour négocier le prix. Laughing


ADMINISTRATIF.
- Première main : Sct de location de voitures.
- CT de vente de l'époque : sans contre visite.
- Propriétaire actuel : deuxième main.
- Achetée par l'actuel propriétaire en 2013 à 170 Mkm.
- Pas de carnet d'entretien mais un listing (à entête du loueur) de l'historique de l'entretien/réparations. (dont 2 révisions, 9 vidanges + filtres, 4 embrayages, 3 distributions, 2 pompes à eau, 4 jeux de pneus, 3 fois disques de frein, 5 plaquettes, 1 roulement AVG/D, 2 travaux de carrosserie dont une immobilisation d'un mois avec distribution refaite hors précaunisation, changement de petites pièces diverses, etc).
- Aucune facture de la part de la Sct de location.
- Dernier contrôle technique (08/2016) avec contre visite, obtenu après réparations. Sans contre visite : Pollution limite, Feux trop bas, frein de parking disfonctionnement léger.
- 2 Factures de pneumatiques depuis 2013.
- 3 Factures diverses depuis 2013.
- 3 Contrôles techniques à jour depuis 2013.
- 3 Factures des réparations de contre visite (08/2016).


INTERIEUR.
Excepté le fait qu'elle n'était pas très propre, tout fonctionne sauf :
- Le coffre qui ne se ferme pas bien. (tremblement au roulage).
- L'ODB est illisible. (le climat des îles n'est pas tendre).
- Voyant ABS allumé en permanence (capteur ARG à changer et fournis).
- Ventilation qui ne fonctionne pas sans le contact.
- Clim à recharger. (pas essayée car il ne faut pas l'actionner lorsqu'elle est vide selon le propriétaire).
- Clef contact différente des serrures (suite effraction, porte AVG forcée).
- Bouton de lève vitre AVG présente un faux contacts uniquement à la remontée (taper pour qu'il s'actionne).
- Retour ceinture AVG problématique sur les 40 derniers centimètres.
- Pédale d'embrayage réglé assez haute.
- Manette ouverture de capot cassée.
- Jante roue de secours corrodée.

EXTERIEUR.
- Peinture dans son ensemble, correcte.
- Portière ARD changée. (suite temponage).
- Réparation grossière dans l'encadrement de porte ARD.
- Pare-chocs ARD à l'angle, réparé et repeint grossièrement.
- Aile ARD au niveau du pare-chocs, réparée et repeinte grossièrement.
- Peinture pare-chocs AR n'a pas la même décoloration que le reste de l'auto.
- Peinture en haut du hayon (au-dessus du feu stop) présente une coulure de peinture.
- Peinture du toit, à l'arrière, présente un effet peau d'orange.
- Feux arrières neufs (pas de feux de recul).
- Feux avant mauvais réglage et opacité à 35% + "film/vernis" très abimé .
- Tôle portière AVG légèrement pliée à hauteur de la serrure (effraction au pied de biche).
- Absence du bras d'essuie glace AR (fournis en neuf).
- Aucune trace de corosion : exter/inter/dessous.

MOTEUR.
- Moteur non lavé.
- Vidange récente + filtre.
- traitement huile, carburant, injecteur, anti-pollution.
- Injecteurs base présence de gasoil.
- Tôle du turbo bien fixée.
- Turbo non graisseux.
- Durites de turbo quasi neuve.
- Cosses batterie propres.
- Fuite d'huile moteur ou boite.
- Tresse dégoulinante d'huile.
- Tous les soufflets, amortisseur caoutchouc sont nickels (cardan, biellettes, etc.).
- Amortisseurs, attaches et ressorts en très bon état.

ESSAI.
- Absence de feu de recul.
- Pas de jeu dans les roues.
- Pas de bruit au bracage G/D.
- Très bonne tenue de route particulièrement en virages (très) sérés.
- Bruit de "clock-clock-clock" à l'AV sur chaussée déformée.
- freinage d'urgence efficace avec une voiture bien alignée.
- Test embrayage/boite de vitesses avec succés.
- Pédale d'embrayage réglée assez haute.
- Ralenti stable à 750 tr/min.
- Pas de déclenchement de ventilateur moteur après 1/4 d'heure d'essai plus ou moins rude ; Température affichée 90°c.
- Redémarrage à chaud impeccable.
- Reprise excellente.
- Très grande souplesse moteur.
- Déclenchement et réactivité du turbo impressionnants.
- Malgré l'absence de liquide lave-glaçe, la pompe ne fait aucun bruit.
- Bruit électrique dans le moteur : contact éteint et portière AVD ouverte.
- Coffre bruillant du fait d'une mauvaise fermeture.


Pour être objectif, tenir compte de ceci :
- Savoir que dans les îles le climat n'est pas clément avec les autos : hygrométrie proche de 80%, soleil très dur, réseaux routiers.
- Les kilométrages sont souvent assez élevés : savoir que les îles sont très rurales donc avec un habitat très diffus et la très grande majorité des activités concentrées en un seul point.
- Le réseau routier compte moins de nationale et départementale qu'un réseau secondaire très important et très souvent abimé.
- L'absence de justificatifs quant à l'entretien des autos est quasi systématique, voir culturel.
Par conséquent, un homme averti en vaut deux ! (Voila pourquoi je compte un peu sur vous aussi ! Cool )

A chaud, je me suis dis que son prix argus, vanté dans son annonce, était surcoté de 1000€. Après la visite, ayant compris que le propriétaire voulait rentré dans ses frais récents et surtout apporté le produit de sa vente à l'achat d'une auto neuve, associé à une impression générale mitigée, je lui ai fait cette réponse : "quelques détails à vérifier pour être certain".

J'ai la forte conviction que cette auto n'a pas subis qu'un petit tamponnage à l'ARD. C'est plutôt tout l'AR qui a été refait et de façon très locale. S'ajoute la curieuse immobilisation d'un mois (pour un loueur) qui me semble aussi suspecte avec le changement de distribution hors préconisations. Sur le listing apparaît des remplacement de simples petites agrafes de pare-chocs alors que les vidanges et autres entretiens mécaniques sont plutôt rares en 9 ans... pour une auto de location.

En toute connaissance de cause et de toutes les auto (dans ce budget) que j'ai vues jusqu'à maintenant et de ce gabarit, c'est la seule qui présente autant de justificatifs donc digne d'intérêt... même si en métropole je serais parti jambes à mon cou ; Des fois faut faire avec ce que l'on a !!!

Que pensez-vous de tout cela ? Aurais-je oublié quelque chose ? A combien estimeriez-vous son prix négocié et avec quels arguments ?

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et pour vos commentaires.

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zamaz
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MessagePosté le: Mer 10 Aoû 16 à 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

salut,

Passe ton chemin ,prix trop haut !

ensuite fuite joints injecteurs ,risque casse turbo ?
fuites d'huile
L'ODB est illisible .Donc à changer


Voyant ABS allumé en permanence (capteur ARG à changer et fournis).
la panne est peut être plus grave comment savoir !!

Trop de défauts !et voiture de chez un loueur voiture mal traitée par les gens généralement !!!

4 embrayages en 200.000 km, ils devaient faire des courses!lol

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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Mer 10 Aoû 16 à 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Salut zamaz !

Merci pour ton commentaire... très clair. Je suis de ton avis. En métropole et après visite de la voiture, je n'aurais même pas pris la peine de l'essayer.

Comprendre qu'ici on a tendance à vivre en connaissance de cause (ou dans l'occultisme) de tous les dangers qui nous guettent... Alors acheter une bagnole moins pourrie que les autres, malheureusement -j'insiste-, ça en fait partie. Le truc consiste à en mesurer les risques. (Je te raconte pas les horreurs que j'ai vues jusqu'à maintenant et vendues par des propriétaires qui semblent -mon œil oui- déconnectés des réalités).

Moi je suis plutôt réaliste mais je n'ai pas d'autres alternatives car faire venir une auto de ce type de France ne serait pas valable. Rappel : les conditions locales sont très particulières (si tu as lu ma présentation). Raisons pour lesquelles, je me demande si en lui demandant un rapport complet BSI(?), cela me permettrait-il de voir réellement ce qui déconne et pourquoi le cas échéant, en plus d'un historique.

Concernant les défauts que j'ai relevés sur la carrosserie et les anomalies entre le discours du propriétaire et la réalité des documents, je suis convaincu à 99% que l'auto a été maltraitée.

"Tout ça est dingue" tu vas me dire mais je te mets au défi de me trouver une personne locale qui ne pensera pas comme moi concernant l'achat d'une occasion similaire à celle-ci. Il faudrait que je mette 5000€ pour espérer trouver exactement la même auto, à l'argus, en état convenable et avec ses justificatifs.

Merci pour ton aide car je suis assez désemparé... Sad

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zamaz
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MessagePosté le: Mer 10 Aoû 16 à 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Faire un diagnostic électronique avec la valise peugeot pour un bilan général

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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Mer 10 Aoû 16 à 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, merci zamaz ! Cool

Heu... c'est bizarre de demander ça mais pas d'autres suggestions ?! Shocked

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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Jeu 11 Aoû 16 à 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

zamaz a écrit :
Passe ton chemin ,prix trop haut !
Ok, partons du principe qu'en France elle est vendue à l'argus 2500€. Le coût du transport a été amorti par le premier propriétaire mais les suivants ont la fâcheuse tendance à vouloir le récupérer -les gens sont voraces ici et c'est un moyen facile de se faire du fric-. Bref, admettons que j'envisage de faire des travaux dessus... A combien estimerais-tu le prix négocié de la voiture ? (pas en-dessous de 2000€).

Citation:
ensuite fuite joints injecteurs,
Les faire changer ça coûte 350€ pour vous donc 400 pour nous.

Citation:
risque casse turbo ?
Je ne crois pas, il est nickel. J'ai oublié de le noter mais il a été changé à 168Mkm.

Citation:
fuites d'huile
J'ai pas réussi à voir d'où ça venait... carter d'huile? Durite ? C'est la tresse en-dessous qui m'inquiète car elle "pisse" quasiment de l'huile, c'est curieux...

Citation:
L'ODB est illisible .Donc à changer
Ca c'est une vraie vacherie pour une vente... Mais s'il ne veut pas faire le bilan, ça sera "basta".

Citation:
Voyant ABS allumé en permanence (capteur ARG à changer et fournis).
la panne est peut être plus grave comment savoir !!
Zut, l'idée ne m'a même pas effleuré... T'as raison.

Citation:
Trop de défauts !et voiture de chez un loueur voiture mal traitée par les gens généralement !!!
Avec ce que j'ai vu ici, je ne sais pas ce qui est le pire : acheter une auto à un "local" ou à une Sct de location qui loue à des étrangers en vacances... Sad

Citation:
4 embrayages en 200.000 km, ils devaient faire des courses! lol
Je n'y avait pas pensé non plus... ça te fait rire mais pourtant c'est tout à fait possible, ici. Les courses sont très nombreuses ici et je ne te parle pas du tuning kéké et des mecs qui confondent la route avec need for speed. Du coup ça pourrait expliquer plein d'autres choses... Au final, ta réflexion est bien vue ! Cool

Merci pour ton aide... précieuse ! Cool

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zamaz
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 16 à 03:16    Sujet du message: Répondre en citant

De rien mon ami!bon courage dans tes recherches Wink

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A bon entendeur !
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tyler92
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 16 à 07:54    Sujet du message: Répondre en citant

Elle a grave mangé cette voiture.
Après, elle semble avoir été entretenue en temps et en heure.
c'est difficile d'acheter une voiture à la Réunion. Beaucoup de kéké et pas beaucoup d'entretien.
Faudrait acheter une voiture avec une garantie pour etre tranquille.
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Gil68
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 16 à 08:01    Sujet du message: Répondre en citant

Les Prix en Guadeloupe ne sont pas les meme qu en Metropole. Ils sont plus haut...

Faut pas du tout comparer a la Metropole...
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denis25
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 16 à 09:03    Sujet du message: Répondre en citant

Ca a beau être les iles, elle est pourrave de chez pourrave, cette voiture !

Oui, les prix sont plus haut du fait du manque de concurrence, mais ça ne justifie pas un état aussi lamentable ...

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tyler92
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 16 à 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

ha j'avais compris Réunion lol
Mais c'est pareil en terme de voiture Hiiiiii :)
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Gil68
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 16 à 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne parlais pas specialement de cette voiture...
Mon commentaire etait surtout pour les Prix des voitures dans les iles
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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Dim 14 Aoû 16 à 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

tyler92 a écrit :
Elle a grave mangé cette voiture.
Après, elle semble avoir été entretenue en temps et en heure.
c'est difficile d'acheter une voiture à la Réunion. Beaucoup de kéké et pas beaucoup d'entretien.
Faudrait acheter une voiture avec une garantie pour etre tranquille.


C'est assez curieux d'ailleurs, la voiture a de toute évidence morflé mais à la fois j'ai été très étonné par la réactivité de son moteur et sa tenue de route.

Tu as l'air de bien connaître les problématiques d'achat dans les îles ; moi je les découvre plus ou moins... c'est navrant et très démoralisant.

Du coup, même si c'était pas au programme, on est en train de voir pour doubler le budget. Un achat pro j'ai déjà testé sur une 406 : la catastrophe. Voir en concession ce que ça donnerait mais j'ai peur de tomber sur une autre forme de "couillonade"...

Démoralisé. Confused

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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Dim 14 Aoû 16 à 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Gil68 a écrit :
Les Prix en Guadeloupe ne sont pas les meme qu en Metropole. Ils sont plus haut...

Faut pas du tout comparer a la Metropole...


Personnellement je ne compare pas à la métropole ; je raisonne raisonnablement, ce qui n'a pas l'air d'être majoritairement le cas localement. Ici, les locaux parlent facilement de la voracité local à la troisième personne mais jamais à la première personne. C'est toujours l'autre qui fait des erreurs...

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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Dim 14 Aoû 16 à 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

denis25 a écrit :
Ca a beau être les iles, elle est pourrave de chez pourrave, cette voiture !

Oui, les prix sont plus haut du fait du manque de concurrence, mais ça ne justifie pas un état aussi lamentable ...


Salut Denis !!! Cool

Dans ton commentaire je reconnais bien là, l'œil expérimenté d'un gars qui a passé son permis sur une 104 Z et qui a passé une partie de son enfance dans les rayons des magasins Peugeot !!! Laughing Laughing Laughing

Cependant, lorsque tu dis qu'il n'y a pas de concurrence, je ne sais pas sur quoi tu te bases car elle est rude ici... et beaucoup (trop) de petit malins profitent de la manne qu'elle engendre. Ils profitent aussi et surtout de la crédulité des acheteurs à petit budgets...

Pour cette 307, c'est cuit de toute façon ; je me concentre déjà sur un coupé Clin d'oeil ;)

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MessagePosté le: Dim 14 Aoû 16 à 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

tyler92 a écrit :
ha j'avais compris Réunion lol
Mais c'est pareil en terme de voiture Hiiiiii :)


Heu... en terme de voiture ou plutôt en terme de mentalité ?! Enfin "mentalité" est un raccourci car si on creuse un peu on s'aperçoit qu'il s'agit d'autres cultures et 'd'autres mœurs. Pas forcément mauvais mais surement pas basés sur nos critères à nous donc potentiellement dérangeant pour nous... Wink

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MessagePosté le: Dim 14 Aoû 16 à 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Gil68 a écrit :
Je ne parlais pas specialement de cette voiture...
Mon commentaire etait surtout pour les Prix des voitures dans les iles


Ce qui est inévitablement vrai : coût du transport qui se répercute. Néanmoins, perso je pars du principe que ce coût est supporté par le premier acquéreur de l'auto et ne devrait pas être répercuté par le dernier vendeur en occasion...

Moi j'y vois un moyen -pour des gens peu scrupuleux- de se faire du fric facilement en jouant sur la "demande" et l'inéluctabilité d'un achat, particulièrement pour les petits budgets d'occasion.

Sans compter qu'étrangement, personne, (ni les locaux, ni les expatriés) ne sont en mesure de fournir dans la très grande majorité des cas, des justificatifs d'entretiens, de suivis, de travaux si ce n'est les derniers avant la vente ; marrant, non ?! Laughing Laughing Laughing

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MessagePosté le: Dim 14 Aoû 16 à 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

Quoi qu'il en soit, le mec m'a rappelé aujourd'hui. Il voulait savoir où j'en étais sur les points que je voulais vérifier avant de me décider. Je lui ai juste dit que je ne prenais pas sa voiture.

Note : le gars est un métropolitain et non pas un antillais ; marrant, non ?! Laughing Laughing Laughing Surtout quand je pense à son petit manège pour essayer de me mettre la pression (en se défendant du contraire) avec de nombreux appels reçus dont une visite juste après la mienne et sa volonté de vendre la voiture au premier qui dégainera... MDR. 5 jours plus tard, c'est lui qui revient vers moi, la queue entre les pattes !!!

NEXT... Arrow


Dans un mois, cette voiture sera à vendre 1800€ à négocier ; c'est du vécu.

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MessagePosté le: Lun 15 Aoû 16 à 09:10    Sujet du message: Répondre en citant

Job_Lagadec a écrit :


Salut Denis !!! Cool

Dans ton commentaire je reconnais bien là, l'œil expérimenté d'un gars qui a passé son permis sur une 104 Z et qui a passé une partie de son enfance dans les rayons des magasins Peugeot !!! Laughing Laughing Laughing


Pas seulement dans les rayons des "RAVI", mais aussi dans le baquet d'une Samba Rallye, et dans tout ce que Peugeot a pû faire comme voitures, mon père changeant tous les 6 mois, et moi aussi quand j'y travaillais.

Job_Lagadec a écrit :


Cependant, lorsque tu dis qu'il n'y a pas de concurrence, je ne sais pas sur quoi tu te bases car elle est rude ici... et beaucoup (trop) de petit malins profitent de la manne qu'elle engendre. Ils profitent aussi et surtout de la crédulité des acheteurs à petit budgets...


Je me base sur la géographie ! En Guadeloupe, si tu cherches une auto, tu dois chercher uniquement en Guadeloupe, tu n'as pas comme nous 94 départements autour pour étendre la recherche ... et les vendeurs le savent ! Si tu cherches un modèle, tu auras le choix entre 2 ou 3, nous, plusieurs centaines ...

Job_Lagadec a écrit :

Pour cette 307, c'est cuit de toute façon ; je me concentre déjà sur un coupé Clin d'oeil ;)


Je te conseille vivement d'aller sur un forum spécialisé (pas celui sur lequel tu es, qui ne t'apportera rien niveau coupé, trop orienté Berlines), où on a de multiples tutoriels pour bien choisir et entretenir ces bébettes.

Par contre, le forum sur lequel je modère n'est pas aussi causant que celui des berlines (même s'il est convivial et avec des membres sympas), on se concentre sur l'essentiel, n'espère pas 15 pages de bienvenues ou de la discussion sans fin en créole ! Ce forum n'est pas là pour ça, il est là pour qu'on y retrouve les infos facilement via le module de recherches.

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Job_Lagadec
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MessagePosté le: Mer 17 Aoû 16 à 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Denis !

Toi et ton père étiez ce que l'on appelle des "collaborateurs" Peugeot ?!

Bien sur, tu as raison pour l'aspect géographique... C'est clair que c'est un handicape de taille. Je me suis peut être mal exprimé : ce n'est pas tant la concurrence qui est féroce mais la "voracité" des vendeurs. Notion sans doute difficile à comprendre vue de la métropole, un pays riche.

Pour le forum spécialisé, j'ai déjà jeté un œil et il y en a un sacré paquet ; je vais voir ça car je suppose que le coupé est plus spécifique.

C'est vrai que la convivialité est un peu/beaucoup plus importante sur le site des berlines ; il m'arrive même des fois où je me demande pourquoi j'en suis ?!!! Laughing Cool (sinon pour m'y détendre).

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