Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW

[Dallos]

Salut,

Ma 307 HDI 136 de 2004 (DW10BTED4) à 210.000 kilometres et le niveau d'huile monte fortement entre deux vidanges...

La cause, j'ai du gasoil qui rentre dans le carter d'huile !

La pompe a gasoil à été changée et les 4 injecteurs sont neufs...
Cout de l'opération, totalement indécent

Mais... le problème continue

Help me, j'en aurai bientot pour plus cher que la bagnole...


Merci



Edit Tof du 08/07/2011

[VAL74]

Salut,
ah pas cool ça

Bon ben à te lire t'as déja fait des frais pour rien
mais dis-toi aussi que t'aurais pu casser turbo et moteur => avec 1 niveau trop élevé d'huile, le moteur peut rentrer en auto-combustion (qui plus est avec du gasoil dedans)
Je dis ça pour te réconforter dans ton malheur


Maintenant faut solutionner ton problème:

Il est fort probable que tu ais des cycles de regénération FAP à outrance: du style tous les 2 ou 3 démarrages au lieu d'une fois tout les 7-800 bornes !
Lors de la regénération il y'a gavage de gasoil en post-combustion (pour augmenter la température à l'échappement) et du gasoil arrive à traverser la segmentation pour finir en bas dans l'huile, ce qui n'est pas gênant du fait que théoriquement cela se produit 1 fois tout les 400 à 900 bornes selon l'encrassement du fap..., l'on ne s'en rend pas compte sur le niveau d'huile entre 2 vidanges.
Mais s'il y'a régénération 10 ou 15 ou 20 fois plus souvent que la normale et bien ton niveau d'huile monte, ce qui devient dangereux pour le moteur ! (de plus forçément ça vide + rapidement le réservoir d'additif)


Pour vérifier s'il y'a régénération trop fréquente:

Il faut rouler un minimum, style 15-20 kms, préférer des parcours roulants, pas de la ville, et rouler radio éteinte pour "écouter".
Pour que la régénération se fasse il faut que le fap ait atteint une température suffisante: pour accélérer la chauffe du moteur le calculateur FAP actionne le dégivrage de la lunnette arrière pour "charger" le moteur.
En roulant radio éteinte on peut entendre le clac lors de l'enclanchement du relais de dégivrage, s'entrainner en actionnant soit-même le dégivrage ar. pour écouter ce relais coller / décoller...
Ainsi on peut vérifier : quand on actionne soit-même le dégivrage si l'on n'entend pas le relais coller / décoller, c'est qu'il reste coller via le calculateur FAP !
Vérifier ça une fois le matin, l'après-midi, le lendemain... cela devrait se produire souvent dès la temp d'eau va dépasser les 65°c
On peut aussi mettre une lampe témoin branchée directement sur la lunnette arrière pour y voir en visu au lieu d'écouter le relais.


Solution à ce problème
(la seule que je connaisse, ça a été mon cas cet été, je parle donc en connaissance de cause) :


une batterie commençant à devenir faiblarde => et ce même si on a l'impression qu'elle ne l'est pas puisque le moteur démarre bien même l'hiver !

Pendant le démarrage il y'a chute de tension et le calculateur FAP étant sensible à cela beug / se réinitialise et lancera une régénération très prochainement


Si ta batterie est d'origine c'est à dire 6 ans... tu peux être sûr d'avoir trouvé la solution à ton problème

Merci à l'électronique, au FAP et à Peugeot


Evidemment on est bon pour une vidange car le gasoil a dilué l'huile => donc huile trop fluide,
ce qui va suinter un plus là ou ça suinte, et risque de passer par le spi du vilebrequin et pourrir l'embrayage.


Comme je le disais, cet été j'en ai été victime "heureuse", dans le sens où je n'ai rien cassé ni changé d'autre que la batterie, et j'ai trouvé la solution sur un autre forum grâce à un dénommé "tigrou" qui lui a eu casse du moteur, changé par ses soins, puis remplacement tjrs par ses soins faisceau bouchon réservoir, calculateurs fap & moteur.... pour finalement changer la batterie qui en était la cause !!!!!!
Il avait d'ailleur ouvert un post qui en parle ici aussi http://www.forum307.com/viewtopic.php?p=726581#726581

Message invisible : val774 a écrit : tigrou a écrit : val774 a écrit : Bonsoir, désolé pour tes mésaventures tigrou En tous cas je peux te dire un gros MERCI car j'avais exactement la même chose que toi: niveau d'huile qui monte (retiré 2x 75 cl) depuis début de cet hiver et régénération tous les 2 / 3 démarrages => après avoir vu ton post j'ai surveillé avec le dégivrage lunnette ar Batterie de 6 ans changée ce jeudi et plus de regénération pour l'instant, je surveille encore... Voilà une nouvelle qui me fait plaisir, si cela est confirmé ... tu aura sauvé ton moteur et 4000 à 6000€ de ton porte feuille Enfin je suis sur que peugeot aurait préféré te changer un moteur en échange standard ... en t'expliquant que tu est un cas unique et qu'il n'ont jamais vu cette panne Merci de ce retour ;-) Et bien apparemment c'est confirmé: moteur sauvé car j'ai pas mal roulé: 450 kms depuis 1 semaine avec pas mal de démarrage moteur et aucune regénération constatée Evidemment j'ai fait une vidange moteur car l'huile diluée au mazout c'est pas ça. Le moteur aurait certainement cassé si je n'avais pas vérif le niveau d'huile au début de l'hiver... C'est clair qu'à Peugeot pfff moins on y met les pieds et mieux l'on s'porte Merci encore

EDIT du 26/04/12:
D'origine la batterie c'est du 60Ah-640 amp ce qui est trop juste pour éviter ces problèmes sur l'hdi136 car suite au retour de ce problème malgré un changement de batterie y'a 2 ans par une de même puissance
je recommande vivement de viser une 70Ah-700 amp, et cette fois-ci j'y ai mit une 77Ah-780 Amp (Varta E44) et ça roule (le cache plastique qui sert à rien au fond du compartiment s'enlève et la batterie un poil plus longue se loge tranquilou)

A défaut que ce soit la batterie l'origine de ce problème de postinjection à répétition,
il se peux aussi que ce soit:
- le capteur de pression différentielle http://www.forum307.com/viewtopic.php?t=21885
- une des 2 durites de ce capteur (fondue en bas vers le fap)
- le capteur "présence bouchon réservoir"

[TofDom]

je suis "consterné".

J'espère ne pas avoir le cas lol.....

Cependant j'aimerais bien faire qqch pour que ce pb soit connu, plus connu de TLM... j'veux bien le mettre en post-it mais ça n'est "qu'1" pb parmi tant d'autres

[VAL74]

Hello Tof

Suffit de vérifier régulièrement son niveau d'huile, c'est ce qui m'a "sauvé".
Oui ce serai bien que ce post puisse rester à la vu de tout le monde,
vu les conséquences désastreuses que cela peux engendrer

[TofDom]

Bon je l'ai rajouté ici :

http://www.forum307.com/viewtopic.php?t=15277

[Dallos]

Salut !!

Alors déjà un grand merci à toi

Bon hallucine encore

J'ai testé et bien identifié le bruit du clac clac du relais comme tu me l'a dit.
Alors au bout de 2km voiture chaude le clac clac se fait entendre une fois sans que je touche au dégivrage arriere et apres je pouvais appuyer sur le bouton de degivrage et rien ne se passait, j'imagine que le relais était déjà collé.. et puis le clac clac se déclenchai tout seul tout le temps.

Bref j'ai changé la batterie dans la foulé et plus de bruit intempestif. Par contre désormais j'entends bien le collage décollage du relais à chaque pression du bouton

J'espère vraiment que c'est ca (en tout cas ca y ressemble).
Par contre je vais retourner voir (sans grande conviction) mon garagiste pour qu'il m'offre au moins le plein d'additif FAP.

Encore merci à toi, une réponse comme on les aime, clair, précise ! merci !

[maki]

[Dallos]

Va prouver que le joint de pompe était pas mort...
2 injecteurs sur 4 fuyaient de toutes façon...

Bref à part un geste commercial j'ai pas grand chose a espérer.

[VAL74]

J'espère aussi que c'est bien ça pour ton cas, tiens nous informés.

Je voulais déja faire un mega-post cet été expliquant tout ça, pis le manque de temps....
et là en voyant ton post ça a été l'occasion


Faudrait un mailing-list à tous les hdi136isstes

[bidule1970]

Slt j'ai une 307 hdi sw 2.0 136ch de 2005 sous garantie encore, et l'autre jour le moteur s'emballe, fume blanc et casse moteur.
Peugeot veut me la mettre en me disant que j'ai rajouté de l'huile dans le moteur puisqu'il on constaté trop d'huile dans le moteur.
Après une analyse d'huile il s'avère une présence de gasoil dans l'huile et là Peugeot me remplace le moteur par un échange standard.

J'avais vraiment peur qu'il reste sur leur position, mais bon, il me change le moteur à leur frais et moi je ne paie que les consommables comme embrayage neuf, huile, liquide de refroidissement et autre divers trucs.

Je pense bien m'en sortir, parce que pour moi je trouve qu'ils sont revenus sur leur position, certes cela va me coûter env 600 euros mais je part sur un moteur quasi neuf, mais c'est vrai que je n'ai pas demandé tout cela moi.

Donc il y a bien bien un problème avec du GASOIL qui passe dans l'huile.

VÉRIFIEZ VOTRE NIVEAU D HUILE et vous éviterez bien des soucis.

[TofDom]

Hello,

J'ai eu le "soucis" suite à mon post début octobre, je trouvais que la voiture déconnait un peu, quand je poussais vraiment (> 4000tr) à la reprise d'accélération j'avais des trous énormes.
De plus à chaque démarrage une regénération se lançait.... Je vérifiais le niveau d'huile mais bon la quantité de cérine injectée est tout de même infime.....
J'ai mesuré et controlé plusieurs la batterie. J'ai d'abord voulu la recharger car elle a 4 ans et montrait des signes de faiblesse mais un "bon" chargeur ça dépasse les 100 €.... du coup avec les réduc Norauto and fidélité machin and co, j'ai eu une TUDOR avec 760Ah pour moins de 80 €. Je me suis dit qu'au moins j'en avais une neuve au lieu d'acheter maintenant un chargeur.... et dans 1 mois une batterie ....
Depuis les démarrages sont un régal ! Même par 0° !

Ensuite, avec un peu de retard, j'ai fait faire la révision des 180 000km avec tous les filtres.... et là c'est un bonheur, j'ai retrouvé un moulin qui pousse comme au premier jour, qui claque beaucoup moins.
Je suis soulagé de pas avoir fait de dégâts !


Pour info :
un HDi 136 EST 4000€
un HDi 136 neuf complet 6000 €

[VAL74]

Hello Tof
content que t'es put identifier le problème
t'as eu raison de changer la batterie car la recharger avec ce problème là, c'est reculer pour mieux sauter...

Oui en fait faut quand-même 4/5000 kms pour se rendre compte du niveau d'huile qui monte, c'est pas la cérine qui le fait monter mais plutôt le gavage de gasoil en post-combustion pour chauffer un max les gaz et le fap donc, et une partie de ce gasoil ne brulant pas tout traversse la segmentation pour finir dans le bas moteur...

Le pire c'est que dans mon cas la batterie ne montrait aucun signe de faiblesse au démarrage même l'hiver dernier, alors qu'il fait froid par chez moi, et j'avais déja le niveau d'huile qui montait...

Donc même une batterie paraissant en forme peut engendrer ce problème, c'est là qu'est le vice

Donc oui au moindre doute vérifier si regénération trop fréquente et surtout vérifier régulièrement le niveau d'huile.


Malheureusement beaucoup de 136istes non informés en seront de potentielles victimes

[TofDom]

Oui en fait, les mauvais fonctionnement du moteur étaient du au mélange avec la cérine.


Ma chance a aussi été que j'ai les pbs vers 176000 km soit vers la "fin" des 20000 donc là il y a déjà moins d'huile qu'au début de la vidange. Et pis en roulant normalement, on le sent presque pas, y a qu'en tirant dessus ou le moteur a besoin d'une huile d'excellente qualité qu'on sent le truc. ça a aussi encrassé mon filtre à gazoil méchamment, il me l'a montré car je lui ai fait changé et c'est vrai que là ça fait du bien. Me reste plus qu'une fixation moteur cassée à cahnger (demain) et c reparti

[bidule1970]

Pour en terminer Peugeot vient de me téléphoner, moteur échange standard posé, volant moteur remplacé et main d'oeuvre a leur charge et moi je prends en charge un embrayage neuf et tout les fluides, liquide, collier etc, donc 779 € pour moi quand même.

[tyler92]

par contre du gazoil dans l'huile, aie aie...

[djo65]

incroyable!!!!!! et peugeot fait payer quand même l'huile et tout...!!
le problème est il déjà arrivé sur 2l hdi 110 ???

[45.2gre$]

Un Grand merci pour ce topic, ca ma permi de changer la batterie, j'avais déja un emballement moteur, j'ai changé un injecteur, remonté d'huile... Bref en voyant ce topic j'ai tout de suite compris.

MAIS : A nouveau je n'entend plus le relai se coller lors de l'appui sur le dégivrage... Je me demande si la batterie ne s'est pas re-vidé (je l'ai changé il ya 1200 km). Si quelqu'un à une idée, parceque la je suis dépité...

Merci d'avance

[Jo3Y]

As tu un RT3 ?

Vérifie qu'il soit à jour , car il me semble avoir deja lu , qu'une maj du RT3 était mauvaise ( les premiéres maj ) car elle laissait le RT3 toujours en stand by , et ne s'éteignait jamais , ce qui épuisait la batterie .

[Xynka]

Coucou,
Si ca peut aider, j'ai fait un petit post sympa pour mettre à jour le RT3 !
http://www.forum307.com/viewtopic.php?t=40227
Voir 4ème message !

[Jo3Y]

Question importante ( comme je vérifie souvent mon niveau , et que ma vidange vient d'être faite . )

Vous jugez un trop plein d'huile à partir de quelle limite ? ( j'entends déjà , au dessus du maxi !! )

Ce niveau d'huile qui monte, à 0.5mm au dessus , vous affole-t-il ? 1cm , là je pense que c'est grave non ?

Merci d'avance , le mien semble être très légèrement ( 0.2mm au dessus )

[djo65]

[Jo3Y]

[sab]

[Jo3Y]

Ok merci

Faut le voir mais je le vois ^^

Juste au dessus du maxi , bien à froid le matin .
Pour l'instant je contrôle régulièrement le relais , et je l'entend bien coller/decoller .

[VinceLinux]

Bonjour ,

Co-incidence - ou pas ? Après avoir monté les pneus hiver ( y a de la neige par chez nous, et montées en station régulières ... ) j'avais constaté une augmentation sensible de la consommation passant de 5.9l/100 en moyenne à presque 7l/100 .... J'avais ( à tord ) mis cette surconsommation sur le compte des nouveaux pneus et des nombreux trajets sur glace/ neige ces dernières semaines ...

Et vla que je tombe sur ce sujet super bien fait , merci Val74

Donc je vérifie les niveaux , semble OK, mais le contacteur se colle après quelques minutes 1 démarrage sur 2. J'essaye bien de le décoller , mais on entends le relais qui clicke 2 fois pour venir se recoller ....

Donc j'ai moi aussi ce foutu FAP qui se recyle trop souvent ...

Diantre , ayant un HDI 136 de 2007 avec 115 000 km today , batterie d'origine, voila de quoi me faire paniquer.

[TofDom]

tapluka changer de batterie ...

[gnafra]

Bonjour à tous !
J'ai posté hier sur le forum concernant le FAP mais on m'a redirigié ici (Merci djo65 ), car tous les symptomes de ma tuture sont exactement les mêmes, à une différence près : j'ai une 2.0HDi 110 !

Ci dessous le message que j'ai posté hier soir :

[djo65]

[gnafra]

Pas de problème, je vous dis ça demain. Ce soir j'ai pas pu, la faute à la nuit !

Par contre pour la batterie j'ai vu sur les factures qu'elle a été changée en même temps que le FAP à 94400km en Mars 2007.

La elle a donc presque 4 ans et 50000km... Ca tient combien de temps une batterie ?

Pour la présentation je ferai ça ce weekend. Mais ça va être vite fait, ma tuture est d'origine... A part l'autoradio que j'ai remplacé par celui que j'avais dans mon ancienne voiture

[djo65]

tkt pour la présentation c'est pour le principe !
sinon si c'est le même souci que les 136, change la batterie car c'est elle la cause des souci! puis 4 ans je pense c'est la moyenne!